Прививки: молчание ягнят…
11.06.2008 от 
EOK
Что меня всегда удивляло, буквально с того момента, как я впервые познакомился с трудами русскоязычных классиков антипрививочного движения: почему молчат и адекватно не отвечают те, у кого точка зрения противоположная?
Ведь есть же профессионалы прививочного дела — иммунологи, микробиологи, эпидемиологи, есть целые НИИ вакцин и сывороток, есть огромные производственные мощности, есть в конце концов те, кто вакцинами и сыворотками торгует… Неужели конкретному директору НИИ — академику, профессору и т. д. — не все равно, что дело всей его жизни и труд возглавляемого им коллектива кто-то сознательно дискредитирует? Неужели сотрудники предприятия, выпускающего, допустим, вакцину АКДС, не гордятся тем, что их продукция спасает миллионы жизней, неужели они могут молчаливо терпеть и не реагировать на то, что выпускают они, оказывается, вакцину-убийцу?!
Почему такое равнодушие, неужели цена молчания уже никого не волнует?
Один раз уже молчали. Журналисты писали про вред прививок от дифтерии, и весь Советский Союз обсуждал новое слово «мертиолят». Все молчали, это называлось «гласность». Мертиолят никуда не делся, прививать стали меньше, Советский Союз исчез вообще.
Дифтерии стало больше. И это молчание, и эта гласность предопределили как минимум пять лет моей жизни. Пять лет эпидемии дифтерии, контакт с реальными детьми и реальными родителями, бессонные ночи, пропавшие выходные, умирающие дети, осложнения, вскрытия, куча никому не нужной писанины, минздравовские комиссии, начальники, которые рассказывают по телефону, какой надо ставить диагноз…
Т. е. лично я смог в полной мере на собственной шкуре оценить, во что обходится молчание.
Ситуация повторяется. Страсти вокруг прививок вновь накалены до предела, при этом тенденция прослеживается вполне определенная: вместо того, чтобы оптимизировать сам процесс вакцинации (минимизировать риск и воздействие человеческого фактора), пытаются дискредитировать прививки как таковые.
Кто пытается? Кучка антипрививочных активистов, но эта кучка по совершенно необъяснимым причинам находит широкую поддержку в средствах массовой информации.
Кто может возразить? Кто может отстоять прививки как одно из важнейших благодеяний человечества?
Минздрав?
Минздрав себя полностью дискредитировал. Дискредитировал прежде всего элементарным неумением внятно отстаивать собственную позицию. Теперь даже если представитель Минздрава будет говорить прописные истины, ему уже не поверят.
Врачи?
Не могут говорить правду, ибо Минздрав всё за них решает, в том числе и что можно говорить. Сначала надо перестать быть врачом, потом спорить и доказывать. Но парадокс в том, что те, кто реально лечат больных детей, те, кто на своей шкуре испытывает последствия антипрививочной пропаганды, — так вот эти врачами быть не перестают, им вообще некогда, да и кто их к экранам подпустит!
Ученые?
Ничего они доказать не могут! Смотрел я недавно по телевизору передачу, где умнейший и интеллигентнейший профессор пытался вставить слово, а куча умников, больных в глаза никогда не видевших, этого профессора перебивала и кричала о том, как гробят нацию. Ученый слова сказать не мог, ибо явно не был готов ни к хамству, ни к подобному уровню «дискуссии».
* * *
Молчание — наш национальный спорт! Сколько всего испорчено, украдено, сколько тюрем и лагерей построено с молчаливого одобрения большинства!
Сейчас ситуация весьма драматична. Речь идет не о материальных ценностях, на карту поставлено здоровье миллионов.
Мы будем и дальше молчать?
Пациенты мои прививаются, я привит, дети мои привиты, внуков, как появятся, привью обязательно. На Минздрав я не работаю, от производителей вакцин денег не получаю — в общем, могу и помолчать.
Но вы-то, народ, неужели не понимаете очевидных вещей? Как вас дурят, как переворачивают всё с ног на голову, как манипулируют цифрами, превращают нормальных родителей чуть ли не в преступников!
Не понимаете?
Я вам сейчас два примера приведу, очень показательных.
Пример первый.
Есть в этом блоге один, мягко говоря… комментатор. Изрядно начитался он антипрививочных активистов, проникся, теперь и сам агитирует. Что при этом самое удивительно — агитирует очень показательно, вся агитация как раз и построена на том, что умные промолчат и предпочтут не связываться, а наивные и непонявшие как максимум поверят, как минимум — засомневаются!
Вот смотрите, только, пожалуйста, не торопитесь, спокойно подсчитайте, подумайте.
«Может ли прививка от кори убить человека? Может. Вероятность этого 1:1 млн.» — это цитата из меня.
Теперь авторский текст комментатора:
«Какова вероятность заболеть корью во время эпидемии? 1:1000. А какова вероятность умереть от кори? 1:1000. Итак, какова вероятность заразиться корью и умереть от нее? 1:1 млн.! И что же мы выиграли???»
Здорово получается! Прививка убивает с вероятностью 1 на 1 млн., и корь убивает с вероятностью 1: 1 млн. Действительно, что же мы выиграли?
Вы еще не догадались, в чем здесь коварство арифметики? Догадались — я рад за вас! Не догадались? Не огорчайтесь, здесь коварство тонкое, не сразу вычислишь…
Ключ к ответу во фразе «Какова вероятность заболеть корью во время эпидемии? 1:1000». Такая вероятность знаете, почему возникла? Да потому, что вы, молчуны, молча привили своих детей, а ваши молчаливые родители молча привили вас! А если б вы и родители ваши заняли позицию «правильную», и о детях своих позаботились, и не прививались бы убийственными вакцинами, так вероятность заболеть была бы не 1:1000, а 1:1!
Да-да! В не привитом от кори обществе вероятность заболеть корью 100%.
Вы молчанием своим не согласились с тем, что все дети должны корью болеть. И детей своих уберегли, и молча (!) создали условия, чтоб вас же и обвиняли в том, что вы ничего не выиграли и зря рисковали своими детьми!
Неужели то, что я сейчас объяснил, не очевидно?
Очевидно, понятно, логично.
Тем не менее, эту фразу прочитали несколько тысяч человек, а возразить комментатору не решился никто! Или никто связываться не захотел? Или посчитали ниже своего достоинства возражать?
Молчите?!
Пример второй.
Есть такой фильм документальный, «Правда о прививках» называется. И по телевизору его показывали, и в интернете он крутится на куче сайтов.
Смотрели этот фильм миллионы. И я смотрел, правда, по частям: больше пяти минут душа не выдерживает! Настолько все гнусно и недостойно цивилизованного общества! Каждое второе слово — откровенная ложь. Но создается впечатление, что зрителей буквально зомбируют. Я уже получил сотни писем с просьбой прокомментировать, сотни моих пациентов спросили: «вот мы смотрели кино…, а ваше мнение какое?».
Какое может быть мнение, если весь фильм построен на том, что умные промолчат и предпочтут не связываться, а наивные и непонявшие как максимум поверят, как минимум — засомневаются!
Вот вам сцена весьма показательная.
Выступает дама, которая не просто там неведомый комментатор, а ученый-вирусолог. Дословный текст (кто не верит — можете пересмотреть кино, убедитесь, что я прав):
«— Вот что делал в свое время мой дед. Где-то корь, где-то дифтерия, он нас собирал, звонил своим знакомым и говорил – давай, и даже брал дворовых ребят, и мы шли навещать этого больного. Если кто-то не болел корью и восприимчив к кори, он заболевал. А так, вот скажем, мы пришли 15 человек, корью заболела одна, одна-единственная. Все остальные, значит, невосприимчивы были. Или в свое время переболели, но родители за этим не следили и не знали, что дети переболели, скажем, корью…»
Ни один находящийся в здравом уме врач не может себе представить, что кто-то сознательно (!) пойдет со своим ребенком к больному дифтерией! А собрать при этом дворовых ребят — это уже чистой воды шизофрения! Ну просто представьте себе, как вашего бегающего во дворе ребенка некий дядя взял и к больному дифтерией повел…
Т. е. подобный пример не просто чушь, не просто чудовищная ложь. Сказать такое в приватной беседе — значит сознательно обмануть, сказать такое в публичной лекции — это либо преступление, либо психическое расстройство.
Корь — болезнь со 100% восприимчивостью. Это азы медицины. Привести пример, в котором из 15 непривитых детей, контактировавших с корью, заболел 1, врач не может, студент мединститута — и тот не может!
Но если такой пример приводит не просто какой-нибудь врач, а ученый-вирусолог, так это позор вирусологии! А если этот вирусолог является еще и членом национального комитета по биоэтике, так позор такому комитету и такой этике!
Поверьте, так можно комментировать весь этот фильм. Но это крайне неприятно, поскольку все время не покидает мысль: если столь очевидные глупости находят столь широкий отклик, так, может быть, каждый народ имеет вирусологов, которых он заслуживает! Опять-таки начинаешь понимать, почему настоящие специалисты не хотят реагировать — здесь не о чем спорить, это либо болезнь, либо преступление.
* * *
Самое-самое неприятное в заговоре молчания вокруг прививок — это позиция средств массовой информации.
Журналисты — это ведь интеллектуальная элита нации. Найти информацию, объективно ее изложить, проанализировать — что может быть нужнее и достойнее в поисках истины! Но превращаться в прокуроров, удивительно комфортно чувствовать себя в роли обвинителей! Вы за прививки — значит, вы против прогресса, вы за насилие над ребенком, вы за Минздрав! А Минздрав — зло, это ж ясное дело!
Против прививок все! За — только плохой Минздрав, который думает лишь о себе. Делайте выводы! Не прививайтесь! Даешь демократию и свободу!
Господа журналисты! Неужели не осталось никого, кто готов поговорить о будущем нации забесплатно? Да, политики платят вам деньги, но неужели вы не устали сами слушать и нам показывать одних и тех же депутатов? Неужели тема прививок не достойна ток-шоу национального масштаба? Неужели здоровье детей и будущее нации менее актуальны, чем очередные и бесполезные выборы?
Читатели могут подумать, что деньги здесь ни при чем… Я и сам так раньше думал, даже написал в этом блоге наивную заметку о том, что книга Комаровского о здоровье детей журналистам не интересна, а исследование, посвященное судьбе украинского мата, удостоилось целого репортажа. Знаете, чем это закончилось? На следующий день я получил письмо от 5 канала, в котором выражалась надежда на сотрудничество, и всего за 12 625 гривен (без НДС) предлагалось принять участие в 20-минутном эфире!
Не в этом ли главный вопрос: кто-то находит деньги для того, чтобы снимать антипрививочные фильмы, кто-то обучает антипрививочных активистов, кто-то рекламирует антипрививочные сайты в интернете! Кто-то, пользуясь нашим молчанием, очень хочет превратить нас в нацию-изгоя, превратить республики бывшего Советского Союза в изолятор, в сплошной карантинный лагерь… Сомнительная почва для нового объединения!
Помолчим: нам, нищим, терпеливым, сомневающимся, интеллигентным не привыкать молчать, а потом скулить и жаловаться.
Помолчим!
* * *
P. S.
Мне кажется, что лично я сказал уже более чем достаточно. Достаточно для того, чтобы родители, интересующиеся моим мнением о вакцинации, получили ответ на свой вопрос.
В комментариях к моим прививочным заметкам некоторые взволнованные мамы требуют от меня статистики, точной информации о количестве осложнений, о вероятности осложнений, о заболеваемости, о смертности, конкретных названий вакцин и т. д.
У меня создалось впечатление, что подобные комментаторы не вполне отдают себе отчет в том, что и от кого они требуют. Есть открытая информация — я ее получаю, точно так же, как и вы. Многие цифры вызывают огромные сомнения, поскольку количество прививок и проб Манту, нарисованных лишь на бумаге, — просто чудовищное.
Я детский врач. Врач с достаточным опытом, врач, который, в отличие от антипрививочных агитаторов, лично наблюдал и неоднократно (мягко говоря) лично лечил больных детей с дифтерией, коклюшем, корью, краснухой, гепатитом В, паротитом и т. д. Я могу лишь делиться собственным опытом, и я это делаю. Кто-то считает мои рекомендации правильными, кто-то — нет. Но никто не может ничего от меня требовать.
Я не возглавляю НИИ, у меня нет сотрудников, проводящих статистический анализ, у меня нет средств на пропрививочную пропаганду. Я не могу прекратить прием больных и начать профессионально и аргументированно опровергать антипрививочные глупости. Мои реальные пациенты хотят от меня совсем другого: диагнозов, внимания, ответственного лечения.
И последнее. Если конкретная, допустим, Татьяна, решила, что она своего ребенка прививать не будет, то самый замечательный способ оправдать себя — поставить кучу условий. Я, дескать, готова ребенка привить, но вы мне должны ответить, должны рассказать, должны убедить и т. д. Все это болтовня и попытка сохранить лицо.
Я уже 15 лет (с первой моей монографии, опубликованной в 1993 году) всем рассказываю и объясняю, какое это чудовищное зло — «профилактическая антибиотикотерапия». И, несмотря на это, из 10 назначений антибиотиков в нашей стране минимум 8 не обоснованы! Ну и что с того, что объясняю и доказываю? Что меняется? Что может измениться, если благополучие кучи фирм, аптекарей и чиновников зависит от объема продаж антибиотиков?
Резюме: дело не в объяснениях, а в том, совпадают ли мои выводы с теми, которые вы желаете услышать.
* * *
P. P. S.
Коварная, как оказалось, штука — блог. Ты поднимаешь некий вопрос, важный и актуальный, ты хочешь это обсудить, но появляются люди, которые регулярно пишут абсолютный вздор, при этом сами записи блога комментаторов нисколечко не интересуют, для них важна самореализация…
Стараюсь не обращать внимания, но выглядит некрасиво: вроде как молчание — знак согласия. С другой же стороны, если не молчать и на бред всякий реагировать, так можно только тем и заниматься, что со скучающими комментаторами общаться.
На первый взгляд, решение очевидно. Блог — это личный дневник. Если кто-то на полях твоего дневника пишет гадости и глупости, так его надо гнать поганой метлой, ну это все равно, как гнать гостя, который в твоем доме плюет на пол…
А что делают с гостем, который приходит и кричит: в этом доме дураки собрались, вот вам адреса (ссылки) — идите туда: там умные!
Резюме: превращать собственный блог в трибуну для антипрививочных глупостей не дам. Все неуважительное и неконструктивное пренепременно удалим и забаним!
11.06.2008 в 13:39
Евгений Олегович добрый день! Мне очень-очень жаль что я знакома с Вами (если так можно сказать)всего пол года! Как мне хватало вот такого здравомыслящего, опытного педиатора. А всё дело в том что “добрые” родственники мужа практически заставили меня просмотреть “правду о прививках” .И вот тогда начались мои “хождения по мукам”. В тот момент я была беременная моей второй дочкой.И после ё рождения я на год написала отказ от прививок.Я просто не могла спорить, у еня не было достаточных аргументов…Но какое счастье что есть ВЫ !!! Сейчас второй дочке 1 г.2 м.Мы начали постепенно прививаться. Говорю с роднёй я Вашими словами, за что Вам ещё раз огромное СПАСИБО! Ведь я консультировалась и у педиаторов, и у иммунологов - тишина, ни ЗА ни ПРОТИВ.
Спасибо Вам огромное, УДАЧИ, ТЕРПЕНИЯ, ЗДОРОВЬЯ !!!
11.06.2008 в 14:13
Евгений Олегович, здравствуйте. Еще раз хочу поддержать ваше мнение - прививки - обязательны. И всем своим родившим подругам, и тем, кто в скором времени родит я говорю что я ЗА ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ прививки. А когда со мной начинают спорить и доказывать противоположное - то просто ухожу. у нас демократия, каждый сам вправе решать, что ему нужно а что нет. Жаль только деток…
11.06.2008 в 14:20
Уважаемый Евгений Олегович!
Цитата:”…дело не в объяснениях, а в том, совпадают ли мои выводы с теми, которые вы желаете услышать”
От себя могу сказать, что совпадает на 100 %, я Вас слышу и делаю в соответствии с Вашими рекомендациями, за которые очень благодарна.
Цитата 2: “умные промолчат и предпочтут не связываться, а наивные и непонявшие как максимум поверят, как минимум — засомневаются”.
Есть еще люди со здавым смыслом, которые внимательно читают материалы этого сайта, Ваши книги, и пропагандируют знания о здоровье ребенка, которые очень доступно изложены и не требуют дополнительных доказательств. Вступать в полемику с людьми, не побоюсь этого слова подлыми, для которых важна дискуссия ради дискуссии, не вижу смысла, т.к. словоблудием все и закончится, а еще неконструктивными эмоциями.
Каждый несет ответственность сам за своего ребенка, и видимо легко притвориться наивным и требовать каких-либо доказательств, чтобы снять с себя эту ответственность.
Но людей со здравым смыслом много, и думается, что Ваши слова всегда услышат (прочитают) те, кто в этом нуждается.
11.06.2008 в 14:22
Ну что ж, нарушу и я своё молчание. У меня двое детей. Прививаю обоих, как и меня в свое время привили. С большим интересом читаю все записи блога. Большое Вам за них спасибо. Все ссылки на тему прививок выношу на форум родителей, где общаюсь. Надеюсь, что этим помогаю чем могу в Вашей борьбе. А вот в спорах не участвую, в том числе и здесь в комментариях. Основная причина в том, что лично от себя мне нечего добавить. Вы излагаете достаточно аргументированно и ясно, чтобы дошло до нормального человека. Если Вы не убедили, у меня, увы тоже не получится. Очень хорошо, что на тему прививок у Вас несколько разных статей. Вода и камень точит. Буду на это надеятся.
11.06.2008 в 14:51
Татьяна, подпишусь по каждым Вашим словом (в т.ч. про двоих привитых детей)
11.06.2008 в 14:58
Вот так и отдувайся доктор Комаровский за всех некомпетентных, нерадивых и недоучившихся врачей! кто-то кому-то когда-то навредил прививкой - и понеслось…Так и становятся педиатры - общественными деятелями!
любит наш народ крайности, однако, да и неадекватных очень много, к несчастью, в интернете…:-( Поддерживаю Вас, Евгений Олегович, во всём; жалею, что не с первых дней жизни ребенка познакомилась с Вашими книгами, рекомендую их всем знакомым - и они очень довольны, поверьте! Спасибо, что тратите своё время на подробные разъяснения - только глухой и слепой, кажется, не в состоянии внять вам! А мамам (всем) хочется пожелать одного - молитесь за своих детей. Не забывайте, что этот способ заботы о здоровье - гораздо эффективнее изучения медичинской статистики. Серьёзно.:-) Держитесь, ЕО!!!
11.06.2008 в 15:09
Я тоже смотрела этот антипрививочный фильм и не смотря на мою убежденность в том, что прививки делать надо, засомневалась-запаниковала.. Много в ней было доводов, которые человеку без определенных, скорее медицинских знаний, не опровергнуть. Пропаганды же прививок нет вообще. Я очень поддерживаю Евгения Олеговича! Пожалуйста не расстраивайтесь и не думайте, что труд Ваш безполезен и аргументы не слышны. Это не так! Я Вас услышала, а из таких “я” и складывается “МЫ”. Вода действительно точит камень!
11.06.2008 в 15:11
Уважаемый Евгений Олегович!
Полностью согласна с Татьяной: если Ваши доводы, неоднократно повторяемые в статьях, книгах, не ТВ, вызывают в виде реакции разный “вздор”, кто же нам, неврачам, поверит?
Я, кстати, тоже смотрела этот фильм. Он снят так, что нагромождение “фактов” просто не даёт возможности задуматься. Честно. И не запоминается ничего, только общий вывод: прививки - зло. А потом моему сыну ещё и медотвод дали (всё как обычно: гидроцефальный синдром). Правду (и про прививки и про синдром этот) для себя я открыла только когда нашла Ваш сайт и сайт ДК РМС.
Сейчас сыну 2 года. Прививки начали делать в 10 мес. (до этого только БЦЖ). Теперь привиты полностью.
Если заходит разговор о прививках, всегда говорю, что я только “за”. Но зачастую дискуссий никаких не получается: либо все остаются при своём мнении, либо с пеной у рта цитируются люди далёкие от медицины и здравого смысла. Любую ветку, посвящённую этой теме на форуме РМС почитать и картина ясна: никакие даже самые чёткие доводы не могут справиться с упрямством и глупостью.
И напоследок пример из жизни: оформляемся в детсад. Пришли к педиатру. Мы недавно на участке, она впервые взяла в руки нашу “пухлую” карточку. “Ой, а вы не лечитесь у невролога?”. “Нет, я отказ уже написала. Сын развивается хорошо. Что лечить тогда?” “Нет, ну я своему ребёнку тоже не давала бы диакарб, например. Ну хоть гомеопатию попили бы… Она же мягче.” “Не думаю, что она нам нужна”. “Ну смотрите. Зато как хорошо, что вы прививки позже сделали. С таким диагнозом, как у вас…” “А я вот жалею, что всё вовремя не делали. Только лишний раз рисковали”. В ответ врач посмотрела на меня, как на не совсем адекватную мамашу.
Да, молчать нельзя! Это точно. Но как именно “немолчать”… вот вопрос. Я стараюсь всем давать ссылки на этот сайт и форум РМС при любом удобном случае. Подарила Ваши книги нескольким подругам. Пока всё. Ничего более конструктивного на ум не пришло, к сожалению…
11.06.2008 в 15:18
В Германии, где я живу уже почти 16 лет, прививки детям - дело добровольное. Врачи просто разъясняют, почему это важно и нужно. Для сомневающихся есть сайт головного института им. Роберта Коха http://www.rki.de/ - там можно на понятном (немецком :)) языке ознакомиться с конкретными рекомендациями, описанием вакцин, статистическими исследованиями, рекомендациями ВОЗ… Результат: почти все немцы добровольно прививают своих детей. И наши эмигранты в том числе. У меня обширный круг знакомых, ни о каких осложнениях слышать не доводилось.
По тексту один вопрос. Мне понятно, что “благополучие кучи фирм, аптекарей и чиновников зависит от объема продаж антибиотиков”. Но кому выгодна антипрививочная пропаганда? Моего воображения не хватает. Думается, виновата кривая логика, неумение сравнивать риски, всякие психологические причины, но адепты антипрививочной истерии - всё-таки искренние фанатики, не ищущие выгоды.
11.06.2008 в 15:21
Об институте им. Роберта Коха и его сайте http://www.rki.de/ для владеющих только английским, но не немецким: http://www.rki.de/cln_100/nn_216264/EN/Content/Institute/General/general__node__en.html?__nnn=true
11.06.2008 в 15:34
Добрый день, всем! У нас на работе из 5 сотрудников 2 не прививают своих детей! Все мои аргументы, ссылки на статьи не помогают. Им их врач сказал, что прививки – это яд, и ничем их не сдвинешь! Рассказываю, душещипательную историю о том, как у знакомой племянница болела коклюшем, как ребенок каждую ночь плакал и говорил своей маме, что эту ночь не переживет. Как ужасно уставала девочка от кашля, что без сил падала в обморок. НЕ пронимает!!!!! Не знаю, что происходит с народом? То ли нас зомбируют и отключают мозги, то ли мы на столько боимся чего-то….. Ужас!!!! Самое опасное, что родители сходят с ума, а платить за это придется детям! Как достучаться????
11.06.2008 в 16:08
Уважаемый Евгений Олегович! Мне лично очень стыдно, что молчу и не оправдываю своих коллег и учителей из далекого прошлого, которые свои жизни посвятили изучению и открытию новых препаратов, благодаря какоторым были спасены миллионы и миллионы детей и взрослых. В душе я очень благодарна тем первооткрывателям, котрые очень часто не щадя своего здоровья , нашли способ остановить такие страшнуе болезни как полиомиелиет, корь, коклюш, дифтерия.Изобретения вакцин- это одно из самых главный открытий прошлого века. Нам еще это предстоит оценить. Но я молчу… Вы правы , что очень часто не хочется связываться с людьми , несущими разную незуразицу и зачастую даже не понимающими тах терминов, которыми оперируют ( типа “антитела”,”антигены” “живая вакцина”, “аллергены”). если с такими начинаешь говорить на языке биологии и химии, то тебя в лучшем случае не поймут и на каждый довод будут приводить примеры “А у моей знакомой…” к месту и не месту. В худшем - пошлю по ссылке “умных” людей. Надоедает, если честно..Вы правильно заметили, что стороников вакцин как-то не видно и не слышно. Это правда. Это сейчас не слышно. А ведь 100 лет тому назад все было по другому.Лето1916 год. Нью-Йорк. Эпидемия детского паралича.( да, да..милые антипривипочники..ДЕТСКИЙ ПАРАЛИЧ - это есть настояще название полиомиелита, хотя слово “полиомиелит” не так режет слух..). 2 из каждой сотни находились под угрозой паралича. Отчаяные матери и отцы чуть не штурмовали врачебные кабинеты, требуя хоть какой-нибудь помощи!!! Про это уже не вспоминают. История очень быстро забывается..Создавались целые институты и лаборатории для борьбы с этой страшной болезню. Через 20 лет эпидемия опять повторяется. Алабама.Тенесси.Там чуть не погромы были..( А в это время только начинаются первые испытания сыворотки на человеке..). Родители требовали, что бы врачи делали “чудотворные”впрыскивания в нос. И опять неудача с экспериментом. Такое положение было не только в Америке. А эпидемии в Азии?!Ведь пока не отрыли вирус в 1949 , пока неизучили методы его культивирования , на успех можно было не расчитывать. Кстати, в 1954 г. 3-е ученых получили Нобелевскую премию за открытие вируса. Это только один эпизод, одна маленькая ступень развития, которой человечество должно гордится.
Гордились пока была свежа память у дедушек и бабушек, которые помнили своих безумных матерей и отцов,их попытки спасти детей, их молитвы к Богу.
Но это поколение ушло . А с ними ушла и память о ДЕТСКОМ ПАРАЛИЧЕ!!! Не надо закрыватся красивыми терминамин, надо сомневающихся мамочек и спашивать так ” Прививку от ДЕТСКОГО ПАРАЛИЧА делать будем?”..Может кого-то это приведет в чувство. Если уж нет возможности и желания взять в руки учебник биологи,что бы “убедить себя” , то хотя бы пусть люди начнут читать историю медицины..А то с ними занудно-скучно дискуссию вести.
11.06.2008 в 18:09
“Корь — болезнь со 100% восприимчивостью. Это азы медицины. Привести пример, в котором из 15 непривитых детей, контактировавших с корью, заболел 1, врач не может, студент мединститута — и тот не может!” Дык елки-палки!!! В том то все и дело, что большинство мам - не студенты мединститута и им знать это неоткуда!!! В том то и дело что умные молчат, “не связываясь с дураками”, а как большинству обычных мамашек определить “кто дурак”? Вот и верят поэтому подобным фильмам. Вот и просят поэтому Евгения Олеговича прокомментировать подобный “бред”, потому что очевидным бредом это является только для хотя бы частично знакомых с медициной людей - а это совсем небольшая часть народа.
11.06.2008 в 18:17
Добрый день, позвольте присоединиться к теме…уж оч. боючая. Моей дочке 6 мес., но пока только БЦЖ еще в роддоме(написала отказ+ отвод невролога).ПОльзуюсь Вашей книгой давно, оч.нравиться… что то принимаю. что то нет…Во многом в ВАми согласна, посему выскажу свое мнение
напишу по пунктам, так удобнее:
1.К сожалению в нашей стране трудно добыть нужную информацию, поэтому когда появляються такие фильмы про прививки, да еще и человек вроде знающий говорит, конечно все его слушают…ведь не все знают что корью 100%заразимость, поэтому не судите строго не специалистов. Мы не наивные, просто кому верить если не врачу с дипломом!
2.моя личная ситуация: в поликлинике не могла попасть к неврологу 3 мес.поэтому обратилась к часному. Врач мне понравилась, сделали узи, оказались проблемы: жидкость в головке и тонус…в общем написала отвод. Когда узнали что обратлась к часнику, сразу выдали талончик к гос.неврологу, та оч.возмутилась фактом обращения к часнику и не смотря на результаты узи сказала тот же диагноз, но отвод не дала, а когда я сказала что пока напасала отвод - начала пугать садиком, последствиями и вообще сказала что “есть закон!” мне как юристу это по меньшей мере смешно, законы знаю получше нее. Так вот к чему весь рассказ: Срашно за ребенка, когда врач не учитывая ситуацию назначает прививки, лишь бы для галочки, поэтому многие, как и я, стараються лишний раз не провоцировать болезнь.При этом, замечу что я не против прививок, но пока у ребенка минимальный шанс заразиться (контакты ограничены) то зачем травмировать неокрепший организм?
я понимаю что Вы на это можете возразить, но мы ведь, простые родители не сталкивались с тем что вы, и нам видно только осложнения после прививок(лично знаю малыша) так что не судите строго, когда вас просят статистику, мама ведь хочет все взвесить…
А Вам только благодарность за то, что пытаетесь хоть чему то нас научть. С ув.Наталия
11.06.2008 в 18:18
Уважаемый Евгений Олегович! Я как и многие посмотрела фильм “Правда о прививках”. Это безобразие произвело на меня совершенно обратное действие - в необходимости прививок убедились еще раз. Полагаю, здравомыслящий человек этот голословный бред с псевдоаргументами воспринимать не будет. Меня смутило совершенно другое: самый первый кадр говорит о том, фильм снят по благословению одного из церковных иерархов. В середине фильма ненавязчиво показывают православную женщину в платке, которая рассказывает о своем несчастии. Речь о церкви заходит несколько раз на протяжении фильма. Считаю, что при нынешнем возрождении православия подобная пропаганда на порядок сильнее выкриков отдельной кучки антипрививочноков. Несмотря на то, что официальная церковь не отвергает прививки, в народе уже устойчиво утвердилось мнение, что православным людям прививки необязательны. Сталкиваюсь с этим не в первый раз. Недавно в семье моих друзей, глубоко верующих людей появился второй ребенок. Я поинтересовалась их мнением о прививках. Ответ был примерно следующим: “Прививки малышу делать не будем, так как они не помогают, старший от них болел, гепатит - прививка наркотическая, а в семье моего православного приятеля трое детей, все не привиты. Если вдруг кто-то заболевает (видимо, имелось ввиду ОРЗ), то вся семья начинает поститься и человек выздоравливает! “…
Поэтому низкий Вам поклон, Евгений Олегович, за Ваши мудрые книги и статьи, за Ваш колоссальный просветительский труд!
11.06.2008 в 18:32
to Анi
Я уже тоже не раз сталкиваюсь, что некоторые попы лезут туда, куда им бы не следовало лезть.Больше раздражает, чем настораживает.. То они насчет прививок высказываются, то насчет науки в целом . И самое интересное, что вывод один: все плохо, все ужасно…Один из полупярных сайтов гомеопатии( там еще та публика сидит) опубликовал очень популярный “труд” одного священика о ужасах прививок…И как же теперь с батюшкой полемику вести? На каком языке?
11.06.2008 в 20:18
Антипрививочный фильм бродит не только в интернете. Несколько дней назад гуляла с малышом в парке, так там бегал молодой человек и раздавал всем мамочкам диски с этим фильмом, которых у него было немало. Откуда деньги? Вряд ли из своей зарплаты.
11.06.2008 в 21:02
Евгений Олегович, в очередной раз Вам спасибо.
От всей этой информации крыша едет. Сложно не специалисту все это понять, уж поверьте! Фильм про прививки даже не смотрела - чтобы не запутаться окончательно…
На счет “молчания”. Если я молчу, то только потому, что не уверена в своих знаниях. Когда уверена - не молчу совершенно
Но во всей этой шумихе вижу все-таки положительные стороны - люди больше вникают в суть проблемы, серьезнее относятся к вакцинации. Во времена моего детства никто и не думал заморачиваться тем, насколько дети здоровы в данный момент, чтобы их вакцинировать. Сейчас все по-другому.
11.06.2008 в 22:09
Поначалу “впряглась” в обсуждение неких постов, которые поразили меня своим отношением к данному вопросу. Ведь на Вашем форуме неоднократно подчеркивалось, что обсуждение прививок в плоскости “прививать\не прививать” не проводится в принципе. Мнение Е.О. Комаровского также неоднократно изложено в статьсях и на сайте. Далее меня очень удивило, что оппонентов что-то слишком много, а “защитников вакцинации” неестесственно мало. Пришла к выводу, что все эти люди просто “гастролеры”, потому что раньше их не было, пройдет какое-то время - и они также испаряться как и были.
А посему решила не разбрасываться бисером. Нормальному родителю итак очевидно, что прививать надо.
Действительно жутко, что в наше время чудовищное количество людей занимается антипрививочной пропагандой. Думаю, что даже в свете прошедших в рамках блога дискуссий, все остались при своём мнении.
Мы живем в Израиле, мне медсестра в прививочной конторе, если можно так выразиться (”Типат Халав”) сказала, что правительство хочет сделать вакцинацию обязательной (не зависящей от мнения\желания родителей). Может, в этом выход?
11.06.2008 в 22:10
Спасибо Вам, Евгений Олегович, за ваш труд! Мы с мужем познакомились с вашей книгой еще до рождения нашей дочери и уже тогда пришли к выводу о том, что прививки делать будем. Кстати, я привита полностью, а муж практически не привит, потому как первая прививка в 3 мес. дала осложнение (температура выше 40 и, соответственно, госпитализация). Но несмотря на это он сам принял решение прививать ребенка. И его мама с нашим выбором согласилась, хотя и с понятным страхом. Мы считаем, что если нет возможности уберечь ребенка от таких болезней другим способом, то этот способ уже хорош. Страшно видеть больных полиомиелитом. Конечно всегда есть русское “авось”. Авось не заболеет… А вдруг? Мы стараемся делать все прививки по графику.
11.06.2008 в 22:11
П.С. Спасибо Вам за ваше немолчание!
11.06.2008 в 22:43
Ура! Удалите и забаньте! Спорить с упомянутыми Вами комментаторами бессмыслено потому, что каждый аргумент передергивается, а возражения используются как повод высказаться. Поэтому, как говорится, не тронь чтоб не воняло.
Мне трудно оценить напряженность ситуации с прививками, у нас в Питере как-то больше гомеопатия надоедает.
Еще раз спасибо Вам за Вашу работу врачебную и публицистическую. Врачи всю историю медицины вынуждены бороться не только с болезнями,но и с людьми, с их страхами и предрассудками, с невежеством. Это тяжелая борьба, но Вы выбрали ее. Поздравляю Вас с наступающим профессиональным праздником! С днем волшебников! Спасибо! Будьте здоровы!
11.06.2008 в 22:48
Евгений Олегович!
Я уважаю Вас и Ваш труд!!!
На мой взгляду каждого родителя должен быть выбор прививать или не прививать,без давления.Ребенка нужно закалять,развивать,гулять,купать ,нырять,бегать босиком по травке,не кутать,не берч от сквозняков и т.д.нормально жить и развивать иммунитет - естественным способом.И ЛИШНИЙ РАЗ НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ В РОСТУЩИЙ ОРГАНИЗМ!!ВАША ШКОЛА!!ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
А прививки -это выбор родителя.
Я не против прививок,но своего ребенка прививать не буду.
11.06.2008 в 23:54
Ув.Юлия, прививки это реальное сражение в войне против болезней. Только это не война в Ираке (непонятно за что и кому надо). Это отечественная война, за свой дом, свою Родину.Каждая мать хочет для своего ребенка жизни и счастья,но приходит время выбирать сын пойдет на войну или война придет в твой дом. Мой сын пойдет на войну, а вашего вы спрячете в погребе. Может мой сын защитит вашего и вам “повезет”, а может война придет к вам в погреб и у вас уже не будет шансов победить. Да кто-то будет миллионным ребенком ,который погибнет от прививки, погибнет и за моего и за вашего. Но если все залезем в погреб мы обречены. Делайте ваш выбор, но я не уважаю дезертиров!
12.06.2008 в 09:29
Простите, что снова вмешиваюсь. Юлия из комментария 23. Вы наверное не в курсе, что иммунитет есть специфический, а есть неспецифический. Закаливанием и естесстывенным образом жизни мы можем развивать лишь неспецифическую его часть. А перед такими страшными инфекциями как полимиелит (детский паралич!) коклюш, корь, “свинка” и т.д (см. календарь прививок) ваш ребенок останеться беззащитен. И никакие закаливания и бегания босиком не помогут. И определение “ваша школа” тут не подходит. Не надо передергивать.
12.06.2008 в 09:55
Евгений Олегович, Вы, как всегда, правы. Вспомнились слова классика: Не бойся врагов, в худшем случае они могут тебя убить, не бойся друзей — в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия свершаются все беды на земле.
Просто обычным мамам без мед.образования тяжело вступать в какие-либо дискуссии. Лично я просто направляю людей почитать Вас. Если не помогает - значит всё-таки со здравым смыслом большие проблемы - здесь ничего не поделаешь. Ведь Вы очень убедительно пишете, логично всё объясняя! СПАСИБО ещё раз за Ваш труд и заботу о людях!
12.06.2008 в 11:46
Спасибо за ваше НЕмолчание. Сегодня сделали прививки младшему сыну (5 мес): АКДС и полиомелит. Старший (6 лет) привит по графику. Ваши книги, статьи, вопросы и ответы, интересные письма начала читать еще после рождения первого сына. Вы меня многому научили, а самое главное - логике и здравому смыслу. Большинство молчит просто потому, что медицина всегда ассоциируется с неким непонятным “шаманством”, а так как “Айболит давал зверям целебнкю пилюлю и все звери тут же выздоравливали”, то и сложилось понятие, что в это лучше не лезть, а коль что, так доктор просто обязан дать такую чудотворную пилюлю. А тут вдруг оказывается, что не все так просто. Обрушивается шквал антипрививочных доводов и многим тем, кто честно делал прививки просто нечего возразить, так как знания заканчиваются на том, что когда-то были такие болезни и чтобы ими не заболеть придумали прививки и вообще доктор лучше знает… Вот и молчит большинство. Не то, чтобы информацию взять негде, а просто не задумываются как-то над этим, лень, других дел полно, да и не специалист в медицине, а начнешь разбираться … короче - доктор лучше знает, его этому учили.
Спасибо, что выдергиваете нас из этого болота незнания и нежелания разобраться, рассказываете то, что стыдно не знать, но ведь не знаем же!!!
Очень правильно тут приводилась история об эпидемиях болезней. Отрезвляет.
12.06.2008 в 13:38
Мне “Правду о прививках” дал посмотреть один знакомый. Как оказалось, он страдает психопатией (уже несколько раз давал диски с “разоблачающими” фильмами: массоны, хлеб есть вредно, алкоголь нас убьет и т.д.). Я решила: прививки своему ребенку делать БУДУ! А фильм НЕ ПОСМОТРЮ! Зачем себе нервы портить? Делаем прививки и спим спокойно. Чего всем и желаем!
А знакомая мамаша отказалась делать своему ребенку прививки. Оказалось - глубоко верующая! Вот и скажите, кто эти антипрививочники?…
12.06.2008 в 14:36
Мне кажется не надо в эту тему вмешивать Церковь,проблема чисто медицинская и Церковь тут совершенно ни при чем,а если кто то и высказывает по этому поводу какое то мнение,то это лишь частное мнение частного человека.Никаких заявлений по поводу прививок от лица РПЦ не было.
12.06.2008 в 15:31
Собственно, детей у меня еще нет. Но в свете пропаганды против прививок очень познавательно было прочесть Ваши комментарии. Спасибо за Ваш труд.
Но также на фоне всего этого следует учесть одно очень важное обстоятельство, о котором Вы умолчали (не говорю, что сознательно).
Я не медик, не химик, не биолог, поэтому мне важно узнать Ваше мнение по этому поводу.
Речь идет о качестве препаратов… Вот тут я очень сильно сомневаюсь в том, что на вершине сидящие больше заботятся о “здоровье нации”, чем о наполнении своего кармана. Вы же понимаете, что “власть держащие” с удовольствием купят препарат некачественный, неопробованный или по-просту вышедший из годности только ради наживы.
Очень хотелось бы услышать Ваше мнение о качестве сегодняшних препаратов - в том плане, насколько оно на высоте.
12.06.2008 в 15:43
Евгений Олегович, очевидно сайт становится популярнее день ото дня, и конечно это имеет положительные и отрицательные стороны. к первым относится повышение уровня осведомленности родителей о том, что же на самом деле происходит и может произойти с их детками. но с другой стороны немало и тех, которые считают что им кто-то что-то обязательно должен или же кто не имеет куда потратить драгоценное время, кроме споров.
с ужасом представила, как вы тратите драгоценное время на чтение бессмысленных упреков и доводов, и так как не могла сказать ничего умнее комментариев постоянных посетителей сайта, поэтому молчала.
спасибо Вам огромное, за то что мудро расставляете акценты, за терпение, за желание делиться наболевшим и полезным.
хочется пожелать Вам таких же мудрых читателей.
12.06.2008 в 15:45
Согласна с Леной по поводу Церкви. Цель православия - спасение души. В рай люди попадают, согласно учению Церкви, не по критерию привит-не привит. Более того. В нашем городе во второй детской поликлинике работает глубоко верующая врач. Когда несколько лет назад началась антипрививочная истреия (в т.ч. и среди православных, заметьте, в том числе, а не только в этой среде), естественно, в церкви спросили мнение этой опытной женщины. Она ответила, что если родители так глубоко веруют в Бога, и такие сильные молитвенники, что могут отмолить детей в случае угрозы заболеть такими страшными болезнями, то пусть не прививают.
Понимаете, православные люди бывают разные, как, впрочем и атеисты, и иудеи, и т.д. Есть люди легковнушаемые, есть трезвомыслящие, есть высокообразованные, есть только со средним образованием. Потому и среди верующих оказываются антипрививочники. А вот официальная позиция Церкви по-моему была - Церковь не против прививок.
12.06.2008 в 15:49
Евгений Олегович, большое спасибо за статью.
По поводу прививок…слава Богу, что я не смотрела выше упомянутый фильм. Когда я в свое время думала делать или не делать прививки ребенку я решила, что надо узнать мнение того, кто является для меня авторитетом. И…открыла Вашу книгу. И все стало ясно. Однозначно делать!
Обычно, когда меня спрашивают делать или нет, я говорю - однозначно делать. Но начинаются споры. А я от них ухожу. В конце концов - это дело каждого. И похоже, что к сожалению, ни кому ни чего не докажешь. Ведь сколько врачей сейчас в поликлиниках говорят с 2-х месяцев яблочный сок и дальше по схеме…Пытаешься подруге объяснить, а в ответ - у нас просто замечательный доктор и знает все лучше всех. С этим тоже не поборешься…
12.06.2008 в 15:53
Здравствуйте! Не могла не высказаться: я этот фильм не смотрела, но теперь обязательно найду и посмотрю, больно любопытно.Я ЗА ПРИВИВКИ!!!Я перед беременностью( как чувствовала)поставила все прививки,которых не обнаружила в своей мед карте( детской и взрослой), включая корь и краснуху, и сына( ему пока6,5 месяцев), тоже прививаю и собираюсь прививать по календарю прививок дальше!!!У моего мужа был эпидемический паротит (в свое время )в свое время его мама( теперь моя свекровь)не поставила, прививки,ребенок заболел, как результат воспаление семенных желез, которое привело к почти полному бесплодию(вероятность оплодотворения спермой мужа естественным путем был всего 5%-специально проходили обследование в Институте Репродукции человека)То что у нас все таки появился ребенок расцениваю как чудо,даже врачи развели руками, потому как прогнозы делали весьма пессимистичные, реально могло помочь только ЭКО!! Поэтому я не буду экспериментировать, особенно на здоровье моего ребенка-однозначно, буду прививать!!
12.06.2008 в 16:12
Евгений Олегович! Спасибо за возможность высказаться. Действительно, читая комментарии в Вашем блоге, иногда возникает недоумение - почему люди не видят очевидного. Неужели не понятно, что нам никто и ничего не должен!
Я восхищаюсь Вашим талантом и творчеством, Вашему терпению и способности не молчать… Благодаря информации, которую мы с женой черпаем из Ваших книг и применяем на практике, у нас растет здоровый, привитый малыш. Скоро ему исполнится один годик…
…А ведь ровно год назад мы были твердо убеждены, что - прививки это зло. До тех пор, пока не прочитали и не услышали Вас! Да, мы были оболванены, как и многие другие родители, этими антипрививочниками, которые очень тонко умеют манипулировать данными и затуманивать разум. Надо заметить, что они добились таких успехов на нашей неграмотности в этом вопросе!…
Надо сказать, что я не молчу. Наоборот, везде, где только могу, объясняю всем сомневающимся Ваш алгоритм действий указанный в книге «Здоровье ребенка…» в разделе о прививках. И вообще, в Ваших книгах все четко и ясно написано! Ну не предусмотрела Матушка Природа обогреватели, закрытые форточки и горячую воду в ванночке… А потом народ сетует, какие слабые дети пошли.
Евгений Олегович, спасибо, что находите время делиться с нами знаниями, прошедшими проверку временем и показавшими на практике свою эффективность. Уверен, они помогут тысячам семей сделать правильный выбор! В завершение, хочу поддержать и вдохновить Вас словами классика - “…не пропадет Ваш скорбный труд и дум высокое стремленье”.
12.06.2008 в 16:13
Уважаемый Евгений Олегович, в очередной раз СПАСИБО Вам, за то, что вы для всех нас делаете и низкий Вам поклон!
Я тоже смотрела этот фильм, не скрою, после просмотра эмоционально сильно засомневалась в надобности этих прививок, потом, когда эмоции поутихли стала искать информацию о вакцинах и обо всем, что с иммунизацией связно, очень хотелось узнать Вашу точку зрения и я очень рада, что Вы отразили свое мнение про этот фильм и антипрививочную пропаганду - это лично мне очень помогло определиться с выбором, что прививки своему ребенку делать БУДУ! Только внимательней относиться к состоянию здоровья накануне вакцинации и растить дите по-Комаровски.
Да, прививки - это риск, страшный потому что рискуешь самым дорогим, что у тебя есть - своим ребенком, но этот риск, мне кажется, значительно меньший, по сравнению с отказом от прививок.
Еще, возвращаясь к тому фильму, у меня как-то не уложилась в мозгу фраза, сказанная упомянутой Вами дамой, я не помню ее дословно, но суть сводилась к тому, что дескать делая прививки, мы “бьем” по иммунитету, а какой орган выдержит такое обращение, да никакой, просто перестанет выполнять свои функции…Но, пардон, а не выдерживает ли иммунитет на протяжении всей жизни атаки миллиардов, если не больше, вирусов, бактерий, простейших, грибков и проч.? Если мыслить дальше, то получается, что к концу жизни иммунитет человека вообще атрофироваться должен? Ну не бред?
Касательно молчания, я стараюсь не молчать, но без достаточного багажа знаний в области медицины, спорить с ярым антипрививочником - гиблое дело. Все равно что с радио разговаривать. Но сомневающимся родителям стараюсь донести Ваше мнение. Советую почитать Ваши книги.
Очень жаль, что прививочная пропаганда ведется только накануне эпидемии гриппа, а про плановые прививки мы слышим только доводы “против”, а “за” - мы должны сами искать, но не всякий родитель, озабоченный выживаним своей семьи, станет это делать, ведь гораздо легче посмотреть антипрививочный фильм, ужаснуться и отказаться от прививок, чем тратить время, деньги на интернет, на книги и искать…
а вообще, молчание, наверное - это одна из черт нашего славянского менталитета. Что у нас сейчас в правительстве делается? А народ молчит… Но это уже совсем другая история…
12.06.2008 в 16:30
“Тем не менее, эту фразу прочитали несколько тысяч человек, а возразить комментатору не решился никто! Или никто связываться не захотел? Или посчитали ниже своего достоинства возражать?
Молчите?!”
Евгений Олегович, я лично промолчала, потому что считаю, что в блоге надо писать комментарии, а не устраивать базар. Тем более с антиприивочниками. Это секта, члены которой зомбированные личности с ярко выраженным бредом, а бред, он, как известно любому психиатру, корректировке не поддается.
Наш народ не верит врачам (и иногда не безосновательно), а если еще каждый 3-ий врач за двадцатку, всунутую в карман, шепчет на ушко “лучше не прививайтесь” то какой вывод сделает обычная, не отягощенная медицинским образованием, мама? И что она расскажет завтра на десткой площадке другим мамам? Лишь закрепит знания, полученные из газет и телевизоров!
Как можно доказать необходимость прививок простым людям, если я не могу это доказать своей подруге, врачу санстанции, эпидемиологического отдела !!! Так она не шепчет, она активно пропагандирует отказ от них! (не на рабочем месте, конечно). На мой аргумент, что случаи заболеваемости сократились из-за коллективного иммунитета, она отвечает, что просто произошло природное естественное вырождение вируса и просит меня “пораскинуть мозгами”. Не надо далеко ходить - недалече как сегодня в Ровесниках Осень 2007 девушка предостерегает всех от прививки от гепатита, потому что ее кум - хирург 7-ой детской больницы (1 ОДКБ), настоятельно рекомендовал не прививаться, т.к. иммунитета она не дает, а тяжелых реакций он видел достаточно. И сам он не привился от гепатита В, работая каждый день с чужой кровью, т.к. “на себе ставить эксперименты не хочет”. И дальше указывается, что этот кум лично с Вами знаком, сотрудничает, т.е. Вы доверяете ему как врачу. Наповал всех сразила. Уверена - 50% мам детей, родившихся осенью 2007 задумаются над этим, благо, гепатит уже сделан, но на горизонте КПК…
Евгений Олегович, игра с антипрививочниками в “кто кого” - это игра без победителей. Это, простите, любовная возня - каждый знает, что сейчас скажет другой. Сколько читала таких войн в Интернете - все однотипные, все по шаблону. Вон, на одном РусМедСервисе на 35 страниц тема развернулась, и одно и то же - из пустого в порожнее.
Количество сектантов Котокоцизма неумолимо растет и это связано, в первую очередь, с недоверием к отечественной медицине, потому что на Западе, ИМХО - эта проблема не так ярко выражена (Манечка, скажи, а?).
Я молчу, потому что ИМ не нужны наши ответы!
Сомневающемуся всегда помогу.
Надо обладать умом, чтобы не попасть в секту антипрививочников. Умные, к сожалению, не все.
12.06.2008 в 20:08
Сын моей бабушки, Юра, умер в 1936 году, в год. Коревой энцефаломиелит. Бабушка везла Юру из больницы на руках в трамвае. Он был в коме. Все говорили “какой хороший мальчик”. Она плакала. Бабушка умерла на 94 году жизни, год назад. КАК УМЕР ЮРА она помнила до конца. Корь называли “убийцей детей”. Коревой энцефалит -1:1000 случаев. летальность -10% (при инсульте- 35%). Треть перенесших коревой энцефалит становятся инвалидами… И что -то мне подсказывает, что Пастер вовсе не думал “зашибить кучу бабла”, когда получал вакцину против бешенства… И те кто отправлялись в сибирскую тайгу на поиски возбудителя энцефалита… они ,к ажеться тоже думали не об “убитых енотах”…
13.06.2008 в 08:58
Алекс сказала: “Надо обладать умом, чтобы не попасть в секту антипрививочников. Умные, к сожалению, не все”.
Позвольте Вас слегка поправить. Умные у нас тут все. Или почти все. А вот перекладывающих ответственность за судьбу своего ребенка, на других - очень много, по моим самым скромным подсчетам, не меньше 30 процентов. Потому, что так легче жить. Жить сегодняшним днем, не беспокоясь о будущем, которое пренепременно само должно(!) о себе позаботится.
Когда есть такая позиция, то, как сказал здесь Евгений Олегович выше, самый замечательный способ оправдать себя — поставить кучу условий. Я прекрасно их понимаю. Мне тоже, иногда хочется ответственность за принимаемые решения переложить на плечи врачей, родных, просто других людей…
Имхо, попадают под влияние антипрививочников те, кто не знает об особенностях этого вопроса, а если узнал правду и не следует ей, то только тогда можно ставить диагноз…
14.06.2008 в 00:39
“с ужасом представила, как вы тратите драгоценное время на чтение бессмысленных упреков и доводов, и так как не могла сказать ничего умнее комментариев постоянных посетителей сайта, поэтому молчала.”
Я думаю, именно по этому молчали и многие другие, как и я.
Вот в разговоре с подругами, было время, не молчала, пыталась дать совет, подчерпнутый из вашей книги. Но, помню, остановило меня высказывание одной моей подруги: “Мы тоже своего не кутаем” сказанное летом в 25градусную жару, а ребенок был в куртке и вязанной шапке. я не нашлась, что сказать. С тех пор и молчу.
Все статьи блога читаю, морщусь при некоторых комментах, но отвечать не хотела, чтобы не устраивать лишнее переливание из пустого в порожнее.
А вам - огромная благодарность за здоровье моей годовалой дочки и за мое спокойствие. Насколько меньше тратится нервов при описанном вами образе жизни)))
15.06.2008 в 19:35
Уважаемый Евгений Олегович! Большое вам спасибо за то, что вы находите силы и время вот так сражаться за будущее (в том числе) наших детей. Я, будучи молодым специалистом, сама недавно была втянута в “войну миров”, одну из тех, которые устраивают периодически противники прививок и антипрививочные пропагандисты на сайте ВКонтакте.ру - посвятила этому делу, имеючи грудного ребенка, целый месяц надоспанных ночей и тревожных дней, приводя аргументированные и научно обоснованные доводы на выпады опонентов. Что самое интересное, когда некое множество их аргументов, полученных все из тех же сомнительных сайтов, иссякает, они принимаются заводить пластинку по новой, их вроде как зацикливает! А одна нервная особа дабы разоблачить мою “ложь” принялась, сама того, видимо, не подозревая, цитировать учебник инфекционных болезней, другая же начала приводить главы из учебника по иммунологии, которые являлись либо отрывочными даными о раазвитии и становлении иммунитета человека, либо явно свидетельствовали в пользу искусственной иммунизации, однако были истрактованы с точностью до наоборот… При возможности вышлю вам на имейл 20-страничную подборку нашего с ними “общеньица” - просто слов нет! Но я ни капли не жалею потраченного времени, многие мамы мои коментарии читали и, надеюсь, примут правильное решение!
С НАШИМ ВОЛШЕБНЫМ ПРАЗДНИКОМ И СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЕ!
16.06.2008 в 07:34
Уважаемая Елена! Вы писали: “Я, будучи молодым специалистом, сама недавно была втянута в “войну миров”, одну из тех, которые устраивают периодически противники прививок и антипрививочные пропагандисты на сайте ВКонтакте.ру - посвятила этому делу, имеючи грудного ребенка, целый месяц надоспанных ночей и тревожных дней, приводя аргументированные и научно обоснованные доводы на выпады опонентов… …многие мамы мои коментарии читали и, надеюсь, примут правильное решение!”
А папам можно почитать? Дайте, пожалуйста, ссылочку на эту тему. Думаю, почитать Ваши ответы, будет интересно не только мне. Спасибо!
16.06.2008 в 08:02
Да её удалили месяца два назад, но у меня остались сохраненные страницы с 1 по 20-ю - там, как раз все самое интересное, а дальше уже пошло - наша песня хороша, начинай с начала… всего страниц 100, наверное, с лишним было, по-моему… Если хотите, найдите меня ВКонтакте Yeah-Лена id5515864?27669, сбросьте свё мыло, я на него кину… По этим беседам можно, как минимум, сан-просвет брошюру издавать, как максимум - монографию “Прививки в вопросах и ответах”
16.06.2008 в 08:43
Спасибо большое, Елена! При первой же возможности свяжусь с Вами.
16.06.2008 в 09:16
я этот фильм смотрела.Ну и что?на меня не подействовало.(мало чего там показывают?)мне кажется в этой войне виноваты врачи,хотя сама медик.унас в обл.управлении доктор сказала,что если нет местной реакции и температуры,то иммунитета не будет.После такого бреда сколько родителей не увидят смысла в вакцинации?а зав.п