Солевая комната

В завершение также подведу итог. 1. Единственным правильным, легальным, научно обоснованным в Украине методом спелеотерапии в наземных условиях является лечение в среде сухого аэрозоля NaCl с достаточной терапевтической концентрацией. 2. Главным лечебным фактором спелеотерапии является соль, или NaCl, ее мельчайшие частички размером 1 – 5 микрон. Именно мельчайшие частички соли проникают в самые дальние отделы бронхиального дерева, оказывают целебное действие. 3. За 1 сеанс спелеотерапии в шахте, либо в спелеокамере с сухим соляным аэрозолем в легких пациента растворяется и поступает во внутреннюю среду организма до 150 милиграмм соли, что чрезвычайно мало (1/50 суточной дозы, получаемой с пищей). Такое количество соли никакой нагрузки на организм не несет, ни на организм беременной, или больного с заболеваниями почек, или онкобольного. Ведь во внутренней жидкой среде каждого человеческого организма имеется 0,9% соли (NaCl) и, скажем, при объеме крови 5 литров количество хлорида натрия в нем - 45 грамм, или 45000 милиграмм. Противопоказаний для спелеотерапии (галотерапии) в наземных условиях практически нет. Единственные – туберкулез, и то для групповых сеансов, также все острые заболевания. Другое дело – спелеотерапия в шахтах на глубине 300 метров –туда не допускают сердечников, беременных, маленьких детей (по понятным причинам). 4. Аэроионотерапия полезна для лечения бронхолегочных заболеваний, но не особо популярна. Для ее осуществления нет нужды возводить специальные сооружения, тем более обкладывать стены помещения тоннами соли (ведь соляных ионов не бывает – откройте школьную химию). Есть различные люстры Чижевского, бра, бытовые ионизаторы. Они доступны, недороги. В Интернете – масса предложений. С ними можно лечиться дома. Но астматикам они не особо помогают. Если бы помогали - астматиков бы не было. И не стремились бы астматики к соляным (!)копям. Более полезна естественная аэроионотерапия - она заключается в длительном пребывании в местностях с чистым, обогащенным аэроионами воздухом (в горах, вблизи водопадов, у побережья моря или океана во время прибоев и т.п.). В соляных шахтах, в устройствах для создания сухого соляного аэрозоля отрицательные аэроионы образуются в результате соударения мельчайших частиц соли, и лишь в некоторой мере способствуют контакту соли с поверхностью легких. 5. Незначительные побочные эффекты (усиление кашля, увеличение отхождения мокроты) на 3-4 день лечения отмечает некоторая часть больных, которые лечились в соляных шахтах, или соляных комнатах с распылением сухой соли. Это также описано в учебниках, научных работах. Но это мелочи по сравнению со значительным положительным лечебным эффектом после лечения. Конечно, при лечении в тех соляных комнатах, о которых знает и говорит доктор Комаровский ( в Харькове нет соляных комнат с распылением соли), побочных эффектов, как и лечебных, по-видимому, нет. 6. Больные сами разберутся, где правда, а где неправда. И будут лечиться там, где лечат. И, мне искренне жаль тех предпринимателей, большей частью даже не медиков, которые сто раз отмерили, а потом отрезали, вбухали деньги в тонны соли, а потом прогорели. Но, к сожалению, такая их судьба, предпринимательство – на свой страх и риск. Но я и впредь буду пиарить в СМИ истинную спелеотерапию ,ту, которая помогла миллионам больным. Чтобы в дальнейшем, когда я открою и лицензирую свою спелеокамеру, ко мне стояла очередь астматиков - ЗА ЛЕЧЕНИЕМ. Врач-физиотерапевт Максим

Нет, Максим, Вы все же непрошибаемый медик :). Но наша дискуссия, как по мне, перерастает в монолог физиотерапевта. Поэтому отвечу в последний раз. 1. "Избушку" я "пиарю" (было бы где пиарить - тут если 20 человек в день читают, это хорошо :)), как вы выразились, потому, что меня туда направил физиотерапевт с 30-летним стажем. И ОНА НАМ ПОМОГЛА!!! Я вам это уже третий раз пишу. 2. Из стен соляной комнаты очень хорошо выделяются аэроионы NaCl. И чем больше соли (и меньше помещение), чем она чище, при правильной температуре, тем выше концентрация ионов. Я потому сильвинит и привела в пример, что даже там есть эффект, без всяких распылителей. 3. Из 50 посетителей недавно открытой "Избушки" ВСЕ ДО ЕДИНОГО посетителя получили то, зачем туда пришли - таковы отзывы (информация врачей больницы, где расположена комната). Потому что там воссоздан климат Солотвино. Посчитайте - 10 тонн (как и обещала, узнала для Вас) на 20 кв. м.! При этом соль неровная, глыбами, то есть площадь соляной поверхности увеличивается в десятки раз. 4. В этой комнате лечатся сами врачи из больницы. При этом комната приписана к физиотерапевтическому отделению больницы. Там работают врачи с многолетним стажем. о каких неспециалистах вообще речь? А эффект потрясающий! У всех без исключения. От мала до велика. 5. Не станут люди вкладывать такие деньги в пшик. Думаю, они сто раз отмерили, прежде чем отрезать. 6. И, пожалуйста, Максим, ну хватит пиарить Минздрав - они бездельники и воры, это известно всем! Именно поэтому в Украине так мало лицензированных комнат - слишком велик список разрешений, который вы привели. Кроме того, на мой вопрос почему нет лицензии, мне в комнате ответили: а в Минздраве этот вид спелеотерапии не утвержден. Нечего лицензировать!!! Вот вам и уровень нашего Минздрава - в России почти в каждой школе, а у нас из 7 видов спелеотерапии только один - галотерапия - официальный :). Класс!. 7. Еще у меня к Вам личная просьба: перестаньте писать такие бессоветсные вещи, мол, надеюсь их прикроют... Вам не стыдно? Моему ребенку негде лечиться, у него может развиться астма, Солотвино затоплено, галогенераторы нам не подходят, а вы такое пишите. Так нельзя. И, наконец, последнее. Собственно то, с чего началась наша с Вами "дискуссия". Пока большинсто наших врачей будут такими, простите ради Бога, узколобыми, ни Минздрав, ни вообще здравоохранение в этой стране с мертвой точки не сдвинутся. По статистике 96% населения страны здравоохранением недовольно, мы занимаем одно из последних мест в Европе по уровню здравоохранения. У нас один из самых низких показателей продолжительности жизни в мире! И все благодаря Вашему любимому Минздраву с его славными нормами. Именно поэтому я в свою очередь искренне надеюсь, что наоборот будет появляться все больше всевозможных избушек, которые не то что не вредят (зачем же их закрывать?), а очень даже помогают людям. Даже (и особенно!!!) если в таком лечении 50% плацебо. Да ура же! - человек лечит сам себя, а не врач его - антибиотиками, химией и гормонами. За сим с Вами прощаюсь в древнерусском смысле этого слова. Далее прошу Вас "дискутировать" без меня, так как Вы, к сожалению, не слышите даже неубиваемых аргументов. С уважением, Яна.

Итак, продолжим. Повторюсь, в Солотвино, в украинской аллергологической больнице, есть спелеокамера, стены которой отделаны кафелем (!). В ней успешно производятся сеансы спелеотерапии с использованием сухой соляной пыли при помощи галогенератора.. Есть еще одна, построена недавно – стены из соли (как говорят тамошние врачи, для большего психологического воздействия на пациентов) , но тоже используется галогенератор производства НПО «Реабилитация» . В Ужгороде, в НПО «Реабилитация», единственном в Украине научно-исследовательським медицинском учреждении, которое изучает, разрабатывает и усовершенствует аналог спелеотерапии – искусственные солевые аерозольные среды, а также разрабатывает устройства для получения сухого соляного аэрозоля (галогенераторы), обстановка еще проще – стены покрашены эмалью, во время сеанса напыляется соль. То же и в Киевской горбольнице №8, хотя там есть небольшое количество соляных глыб, вмурованных в стену. Галогенератор используется также и в соляной комнате киевской больницы №4, хотя там владелец непонятно зачем (видно, небедный человек), отделал еще и стены соляной плиткой. Еще раз повторюсь – из стен соляной комнаты практически ничего не выделяется. Площадь соляного покрытия соляной комнаты несоизмерима с десятками тысячами метров площади подземных лабиринтов соляной шахты. И если в шахте при низкой концентрации соли в воздухе для получения легкими тех же среднетерапевтических 150 мг соли необходим сеанс длительностью 6 – 12 часов, то в соляной комнате с использованием устройства-распылителя сухой соли время сеанса сокращается до 30 – 60 минут. Но в соляной комнате, площадь соляных стен которой несколько десятков метров ( неважно, сколько тонн соли) многократно открываются-закрываются двери, осуществляется принудительная приточно-вытяжная вентиляция между сеансами по санитарному регламенту ( должна несколько крат замениться вся кубатура воздуха) – в таких условиях сохранение той ничтожной соляной среды, которая, может быть, и образовалась за ночной (нерабочий) период, - невозможно. И никто в этих комнатах не высидит по 6 – 12 часов. Прежде чем начать прорабатывать тему медицинского бизнеса , я изучил деятельность киевских соляных комнат. Дело в том, что больные больше доверяют рекомендациям тем, кто уже лечился. Так вот, в спелеокамере городского аллергоцентра (горбольница №8) пациентов предостаточно, астматики лечатся там курсами ежегодно. В горбольнице №4 пациентов меньше, 2 сеанса в день, но там и дороже лечение. В детском аллергоцентре на А.Навои очередь на несколько месяцев вперед, там лечение бесплатно. Эти медицинские учреждения имеют лицензию минздрава, работают по утвержденной минздравом методике при помощи распылителя сухой соли. А вот на ул. Григоренко салон «Спелео» закрылся, на ул. Княжий Затон размещенную в салоне красоты соляную комнату посещают единицы, на ул. Симиренко 5а комната открылась несколько лет назад бурной рекламой (тонны глыб солотвинской соли, соляной фильтр) , но пациентов нет, на бульв. Л.Украинки в соляной комнате сейчас парикмахерская. В этих комнатах пытались лечить как в недавно обустроенной «Избушке». Мне искренне жаль тех предпринимателей, которые вложили душу в обустройство этих соляных комнат, но прогорели. Ведь надо не слепо верить радужной рекламе бизнес-идей, вложить душу, построить соляную комнату из тонн солотвинской (или другой)соли и сидеть без пациентов. Но изучив глубоко тему, имея высшее медицинское образование ( я недавний выпускник медуниверситета - 6 лет учебы + 1,5 лет интернатуры), получив разрешения аренды, согласования райадминистрации,пожарников, санстанции, архитектуры, института гигиены и медицинской экологии Украины и т.д., обустроить спелеокамеру с современным галогенератором и лечить больных с выгодой прежде всего для них. Вот тогда пойдут люди. И я к этому буду идти. Хотя очень тяжело и затратно открыть медицинский бизнес легально. А различные соляные избушки , в которых пытаются лечить люди без медицинского образования, кулибинскими, нелегальными, не обоснованными научно методиками ,умрут. Спелеотерапия (галотерапия) относится к традиционной медицине, это физиотерапевтический метод лечения, официально признанный, поэтому без медицинского образования, без лицензии минздрава, не по утвержденной методике минздрава лечить людей в Украине запрещено законодательно (правда, соляное кафе и не заявляет о лечении, они благоразумно лишь приглашают подышать целебным воздухом, а это законно, но очереди из тысяч страждущих астматиков в нем нет. Как говорит владелец, в день до 30 клиентов. И большинство из них, по- видимому, приходят из любопытства). И надеюсь, к моменту открытия мною легальной соляной комнаты, с легальной в Украине методикой лечения, государственные органы предпримут нелегитимных соляных комнат, заявляющих о лечении, должные в правовом поле меры. Чтобы предупредить дальнейшую дискредитацию истинной спелеотерапии нелегальными методиками, которые журналистами и художниками преподносятся как легальные. А вам , Яна, хотя вы явно пиарите «Избушку», все таки советую почитать статью основателя спелеотерапии в Украине,доктора медицинских наук, профессора М.Д. Торохтина http://www.vestnik.physiotherapy.com.ua/index.php?Lev=izdaniya&t=32008 , в ней опубликованы те параметры, в которых Вы явно путаетесь как неспециалист, там кратко изложены основы спелеотерапии и галотерапии. А о сильвинитовых комнатах, которые состоят всего на 50% из NaCl, в ракурсе обсуждения спелеотерапии говорить вообще некорректно. Врач-физиотерапевт Максим

Ну что же, Максим, дискуссия? Отлично! Но имейте ввиду - вы будете рзбиты в пух и прах! :) Итак, по Вашим же пунктам. 1. В Солотвино продолжительность одного сеанса была сразу несколько часов (например, вся ночь), потому что приезжие физически не могут находиться на курорте около месяца, чтобы отходить свои 20 часов. Точно так же в любой, как Вы выражаетесь, соляной избушке теоретически можно провести всю ночь. Было бы желание. Ну а уж в кафе можно сидеть часами. Прекрасно и полезно! 2. Чонка лечит сейчас своих пациентов в этих диких, простите, галокунсткамерах только потому, что тендер, объявленный в свое время государством на строительство спелеокомнат в аллергобольнице выиграли донецкие предприниматели. Естественно, они туда втюхали артемсоль, естественно Чонку никто не спрашивал, естественно поставили галогенератор, а как иначе? Кстати, все это я знаю непосредственно от зама Чонки и в разговоре со мной он признался, что они были в шоке, когда донецкие выиграли, хотя были и намного лучшие предложения. Что же касается концентрации соли, я не спорю, что если нагнетать аэрозоль принудительно, ее будет больше, чем в любой естественной шахте. Конечно, она дает лечебный эффект и это научно доказано. И я, к сожалению, не могу оперировать цифрами как Вы, я не специалист (я вынужденный практик, скорее :)), но: - по моим данным концентрация невидимой соляной пыли в солотвинских шахтах составляла от 5 до 15 мг на метр куб.; - насколько я знаю, примерно такой же концентрации можно добиться, если в небольшую комнату впихнуть много-много соли и поддерживать там нужную температуру - все это информация из "Соляной избушки", которую я естественно перепроверила, использовав свои коррупционные связи с врачами солотвинской аллергобольницы :); 3. Я не спорю, что галогенератор лечит, мы все это прошли! Но как Вы правильно заметили, процесс проходит очень непросто. А вот в комнате без галогенератора намного мягче, но эффект есть, причем такой же как в Солотвино, однозначно. И насчет ионизатора Вы неправы - стоит он (я специально только что позвонила и спросила) несколько тысяч гривен, так что Вы говорите не о том приборе, видимо. причем он именно продуцирует отрицательно заряженные аэроионы, точно такие же, какие источают и стены комнаты. И вообще, там такое количество чистейшей соли (не знаю, думаю не меньше 5-6 тонн на 20 квадратных метрах - я специально для Вас уточню при возможности), что эффекта просто не может не быть. Впрочем, я сужу не по соли, а по результатам оздоровления своего ребенка. 4. По поводу медицинских стандартов я уже Вам отписывала свое мнение. Минздрав не только в спелеотерапии тормозит не по-детски. Ну не выгодно им лицензировать и утверждать новые современные виды лечения особенно нетрадиционного. А вот мой врач-нетрадиционщик, профессор, завотделением нетрадиционной медицины ирпенского военного госпиталя Дмитрий Варламов (фамилию забыла, простите :)) имеет в своем распоряжении собственную галокамеру. Так вот он мне сказал, что по сравнению с "избушка" - это высший пилотаж и последнее слово в спелеоклиматотерапии. Если Вам интересно, могу дать его контакт - он очень серьезный научный специалист, хоть и нетрадиционщик. 5. Ваши ссылки на научные работы вполне адекватны, я не спорю, что научная база у галотерапии весьма внушительная. Но есть такое же количество работ по так называемой спелеоклиматотерапии. Я никогда всерьез этим не занималась. Я вынуждена по крупицам вот уже 8 лет собирать информацию, выискивая среди тысяч мнений и методов наиболее приемлемый для моего ребенка. И то, что я попробовала лично, то, что нам подошло, я пытаюсь отстоять в дискуссиях с такими как Вы, Максим неверующий :). Не потому что мне это нужно, а потому что знаю, какое количество людей сегодня мучаются астмой или аллергией. А в галокамерах, что не говорите, все же немало противопоказаний: и почечникам нельзя, и сердечникам не всем, и онкобольным, и беременным (сама проходила это) и т.д. и т.п. Этих противопоказаний нет в спелеокомнатах! Вообще! Там только в активной фазе болезни нельзя, туберкулезникам и постисультникам, кажется. И последнее, очень важное, Максим. Вы упомянули соляные кафе. Я не знаю, как в кафе на Столичном шоссе и бульваре Шевченко, я была только в том, что на Голосеевке (к сожалению, оно закрылось). Так вот там собираются сотни киевских (и не только) астматиков с многолетним стажем и ЛЕЧАТСЯ! А занете почему? Потому что в галокамеры им вход закрыт - псоле них им приходится ложиться в больницу, слишком уж для них агрессивная среда. А в комнатах с большим количеством соли им очень хорошо. И представьте себе - люди, страдающие астмой по 40 лет на несколько месяцев забывают о баллонах, удушье и т.д. Вот Вам научное обоснование, а не Ваши статьи по галотерапии, хотя я, в отличие от вас, не считаю, что этот метод лечения не имеет права на жизнь. Что же касается ссылок - вот Вам одна, естественно не украинская, а российская (у них, в отличие от нас на проблему смотрят шире. а научная база не загнана в рамки исключительно галотерапии). Между прочим у северного соседа утверждена государственная (или федеральная, не помню) программа, согласно которой чуть ли не в каждой школе должна быть построена сильвинитовая спелокомната. У них очень много этой соли с калием, поэтому сильинитовой. Но суть там как раз такая: большой объем соли, подготовленный воздух, температура в помещении и - спелеоклиматотерапия. Вот ссылка - http://www.speleomed.ru/php/content.php?group=1551. Там все виды "лечения специальным воздухом". Читайте и удачи!

Яна, спасибо Вам за дискуссию со мной, она очень полезна для читателей форума, и с каждым нашим постом все более раскрывается лицо оригинальной спелеотерапии(галотерапии) 1)В соляных шахтах пациенты для получения лечебного эффекта пребывают ежедневно в течение 6 - 12 часов взаимодействия с легкими адекватной дозы сухого соляного аэрозоля. В какой избушке соляной или кафе без галогенератора сухой соляной пыли пребывают пациенты столько времени? 2) В Солотвино сейчас шахты закрыты, в УАЛ под руководством профессора Чонки больные лечатся в комнате, стены которой из кафеля, в течение до 1 часа, с аэрозольным распылением сухой соли, в концентрации соли, в 6 - 10 раз выше, чем в шахтах. Эта методика научно обоснована, разрешена минздравом. В течение 1 сеанса и в шахте (6-12 часов), и в комнате(1 час) с распылением соли взрослый пациент получает максимум 150 милиграмм соли (растворяется в легких и всасывается, и именно взаимодествие соли с легкими оказывает целебное воздействие). Понятно, что такая ничтожная доля хлорида натрия никакой нагрузки на организм не имеет (в сутки с пищей взрослый человек получает внутрь 6 - 7 грамм соли, или 6000 - 7000 милиграмм). Поэтому противопоказаний для спелеотерапии в наземных условиях практически нет. Поэтому УАЛ в Солотвино и сейчас не испытывает недостатка в пациентах - в ихних соляных комнатах с распылением соли эффект ничуть не хуже, чем в собственно шахтах. 3)При лечении в соляных комнатах с сухим распылением соли возможно некоторое обострение заболевания на 3 - 5 сеанс (обычная реакция на физиотерапевтическую процедуру), но оно быстро проходит и сменяется значительным улучшением. При пребывании в соляных комнатах без распыления соли побочных явлений, конечно, практически нет. Нет сомнения, что ионы воздуха (аэроионы), котрые продуцируют в таких комнатах различные люстры, бра, ионизаторы и т.д., имеют положительное влияние на организм. (кстати, стоимость ионизатора - от 220 грн). Но ионов соли, как и натрия - не бывает (школьная химия). А вот отрицательные аэроионы, которые образуются в устройстве для распыления соли (галогенераторе), способствуют взаимодействию частичек соли с поверхностью легких. 4)Солотвинскую соль можно купить и сейчас в Солотвино. Невзирая на то, что солерудник уже около 4 лет закрыт, соль добывают нелегально, и не так давно была построена спелеокомната в Киеве на Симеренко, 5а, 2 соляных кафе (Столичное шоссе, 14; б-р Шевченко, 6) и другие комнаты и избушки. Но соль из стен этих заведений если и выделяется, то в ничтожном количестве. Даже в соляных шахтах содержание соли в воздухе незначительно (всего 2-3 мг/куб метр), но это - на огромнейших площадях под землей. Поэтому не принципиально, из чего сделаны стены, главное - наличие в воздухе лечебной концентрации NaCl. Поэтому для меня в обустройстве соляной комнаты будет важным не наличие стен из солотвинской (или другой) соли, а соответствие помещения для лечения санитарным нормам, наличие установки для распыления соли, обеспечение лечебного уровня NaCl в воздухе, соответствие процедуры установленным медицинским стандартам и качеству. 4)Ссылки на научные работы, в которых обосновано применение устройства для распыления соли в спелеокамерах, я приводил ранее и могу еще привести множество, на этой теме защищены десятки диссертаций. В Украине нет научных работ, обосновывающих вариант спелеотерапии (галотерапии) без использования сухого соляного аэрозоля (соляной пыли). Если я ошибаюсь, - приведите источник. Врач-физиотерапевт Максим

Максим, я считаю, что обман - это когда с тебя дерут три шкуры, а взамен ничего не дают. А если у кого-то есть другая точка зрения на проблему, другой подход (причем подкрепленный научными исследованиями и абсолютно легальный, заметьте), это не обман - это просто другая точка зрения, которая имеет право на жизнь. Вам не кажется? Тем более, что это работает и намного мягче, естественней, чем в ваших кунсткамерах :). А защищаю я комнаты без галогенераторов потому, что Вы их не защищаете, а наоборот. Хотя врач Вы, а не я. Вместо того, чтобы посмотреть на проблему еще под одним углом (это я Вам предлагаю, доктор Комаровский вообще не способен слышать еще кого-то, кроме себя любимого:(), Вы категорично зявляете - "это обман". Но в Солотвино именно таким способом много лет лечили людей!!! Я лично общалась с Чонкой, когда возила ребенка лечиться, я журналист по профессии, мне приходилось писать (и много) о Солотвино, спелеотерапии и т.д. Так вот речь о том, что в Европе, где спелеотерапия уже давно мегапопулярный метод лечения и ПРОФИЛАКТИКИ (это опять же привет Комаровскому :)) всевозможных заболеваний, врачи уже практически поголовно признали - галотерапия не только лечит (а никто и не спорит!), но и калечит. Ну не может соль, съеденная в таком количестве, не повредить организму, объективно! Поэтому я Вам предлагаю, Максим, если уж вы не можете быть гибче, смотреть шире и не хотите развиваться как специалист (уж простите, такое складывается о Вас представление), то хотя бы не пишите глупостей, о которых вы ничего не знаете. Я основываюсь на следующем: 1. Лично общалась с суперспецами в спелеотерапии 2. Много лет лечились в галокомнатах - эффект потрясающий, однако лечение проходит тяжело, а соль даже из волос потом несколько дней вымыть невозможно, что уж говорить про наш организм?? 3. Первый же курс в комнате без галогенератора принес ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ ЭФФЕКТ, что и с ним, которые мы посещали ранее. Мало того, эффект настолько же мягкий и главное ощутимый, как и в настоящих шахтах Солотвино, в которых мы когда-то лечились!! Думаете я не была в шоке? По хорошему в шоке, конечно :). Вот вам и ответ, почему я защищаю "комнаты и комнатушки" :). Потому что это не обман, люди душу свою вкладывают в обустройство таких "комнатушек", а берут за услуги копейки, потому что понимают - за лечение детей нельзя драть три шкуры. Хотя я даже приблизительно не могу представить, во сколько может обойтись создание такой "комнатки". Особенно если учесть, что солотвинские солерудники полностью закрыты и затоплены, а как говорит медсестра в той комнате, у них 10 тонн соли на стенах, полу и потолке! Кстати, вопрос соли - это вообще отдельный разговор. Лучше солотвинской нет (она самая чистая, а значит, самая лечебная), а в Киеве насколько я знаю, из солотвинской соли только "Избушка" да кафе "Соляная пещера" на Бессарабке. И все!! Остальное Артемсоль или крымская морская. В общем, Максим, я Вас очень прошу: имеете свое мнение - имейте, но не стоит его насаждать другим, тем более что Вы неправы и это научно подтверждено. Извините за многословность, очень хотела, чтобы Вы меня поняли. Удачи Вам в ваших начинаниях!

Яна, что-то Вы уж очень эмоционально защищаете соляные избушки и комнатушки, котрые создают иллюзию лечения, дискредитируют оригинальную спелеотерапию. Я - врач, и мои познания в вопросе спелеотерапии довольно глубоки, и я лично посещал в прошлом году НПО "Реабилитация" в Ужгороде, украинскую аллергологическую больницу, общался с учеными-спелеотерапевтами, набирался практического опыта. И свои познания в скором будущем я реализую практически в одной из киевских поликлиник (а в дальнейшем. возможно, и в других поликлиниках), и лечение там будет производиться только по легальной утвержденной минздравом методике, с помощью современной дорогостоящей сертифицированной установки для распыления сухой соли. А по другому работать нельзя, это нелегально, это обман. И доктор Комаровский, я думаю, со мной согласится. Врач-физиотерапевт Максим.

Я же говорю - поголовное закостенение медицинских мозгов :) :) :). "Врач-физиотерапевт Максим" (или все же Юрий? :)), передавайте пламенный привет "доктору" Комаровскому :).

В Киеве в детском аллергоцентре на А.Навои также распыляют соль. Мы там лечились. Очередь на несколько месяцев вперед, но бесплатно. Детей довольно много запускают в комнату. Комнатой заведует доцент, приятная женщина. Рассказала, что эта методика распыления соли разработана учеными в Солотвино. Кстати, все дети очень хорошо переносили процедуру, побочных явлений почти ни у кого не было. Некоторые дети больше кашляли после 3 - 4 сеанса, но это быстро проходило. Затем было заметное улучшение. Не кашляем уже 8 месяцев.

Современный взгляд на спелеотерапию изложен в статье профессора Торохтина М.Д, основателя спелеотерапии в Украине - "Микроклиматотерапия " (журнал Вестник физиотерапевта №3 (2008)). Статья довольно сложна в восприятии для неспециалистов, но в ней четко указано, что для создания лечебной среды в спелеокамере используется распылительное устройство (аппарат УСА-1), а основным лечебным фактором является сухой аэрозоль хлористого натрия (или соляная пыль). Адрес статьи -http://www.vestnik.physiotherapy.com.ua/index.php?Lev=izdaniya&t=32008. Современные взгляды российских ученых на спелеотерапию представлены здесь - http://www.aeromed.biz/facts/myths-reality.html. Поэтому те, кому помогло "лечение" в соляных комнатах без среды соляной пыли, заблуждаются - им помогло что-то другое. А польза от таких соляных комнат кратко и четко представлена в ответе доктора Комаровского. Врач-физиотерапевт Максим

Я пролечила сына возрастом 7 лет в Украинской аллергологической больнице в Солотвино в августе 2010 года. Подземное отделение не работает, поэтому ходили на сеансы в соляную комнату. Соль распыляли сухим методом, причем довольно много - настоящий соляной чад. Эффект потрясающий - с того времени не было приступов астмы. В этом году собираемся закрепить эффект, но Солотвино далеко. Кто может поделиться отзывами о соляных комнатах в Киеве, где распыляют соль?

Нам солевая комната тоже помогла .В течении 8 мес мой ребёнок и я ни разу не болели.Я довольна результатом .Советую всем!

Максим, Вы, как и доктор Березовский, простите, закостенели в своей классической и традиционной медицине. Руководитель солотвинской аллергологической больницы, он же главный аллерголог ЮНЕСКО Ярослав Чонка - непрекословный авторитет в спелеотерапии. Именно он и его предшественники вылечили тысячи астматиков и аллергиков в своих шахтах, в которых есетественно не используются никакие галогенераторы. Конечно, в естественных условиях в шахте есть соляная пыль, однако уже доказано (и сам Чонка это подтверждает), что все те лечебные чудеса, которые творит спелеотерапия, достигаются за счет ионизации натрия хлора, а не, простите, кушанья соли, летающей в воздухе. Если Вы действительно ответственный физиотерапевт, не поленитесь, проконсультируйтесб в Солотвино у Чонки или врачей его аллергобольницы. И я же Вам написала, что мой ребенок с детства (уже почти 8 лет) имел хронический бронхит, постоянно болел всевозможными простудами. Но после 15 сеансов наступила ремиссия, мы уже почти два месяца не знаем, что такое простуда (я уже молчу о бронхите, тьфу-тьфу-тьфу :)). В классе все переболели, а нам хоть бы что! Вы это понимаете? Это не кажется Вам пусть не доказательством, но уж точно подтверждением эффективности лечения ионами натрия хлора, а не пылью, от которой мой ребенок потом неделю кашлял и покрывался пятнами??? Никогда не понимала таких врачей, как Вы - не желающих развиваться и идти в ногу со временем. Что Вы все время ссылаетесь на учебники? Их в каких годах писали? К тому же так или иначе - они тоже написаны приверженцами той или иной методики лечения. Вы лучше сами сходите в комнату, где лечат по-другому, испытайте так сказать на себе (ну или на пациентах, если боитесь сами :)). И последнее: лчино для меня, как человека, знающего, как проходит этот процесс, факт лицензирования Минздравом не является сигналом к тому. что этому методу лечения или этому учреждению стоит доверять. Скорее наоборот, к сожалению. А та комната, в которую ходим мы (и не только мы, естественно), расположена в медучреждении, естественно лицензированном. Только вот ни плюсов, ни минусов это никаких не дает. главное, как люди, организующие процесс лечения, относятся к своему делу. От всей души желаю Вам не заблуждаться, вы же Врач! Смотрите шире и не пишите на белое, что оно черное, я Вас очень прошу!))

Распыление соли галогенератором в лечебной дозе (16 мг/куб метр) - единственный разрешенный Минздравом Украины метод спелеотерапии. Еще в 1985 году было научно доказано, что лечебным фактором соляных пещер являются мельчайшие частицы соли, или соляная пыль. Отрицательно заряженные ионы, которые создаются при работе галогенератора, имеют второстепенное значение, лишь способствуют контакту соляных частиц с положительно заряженной поверхностью ткани легких, улучшая взаимодействие частиц соли с поверхностью легких. Этот факт научно обоснован, и на сегодняшний день уже не обсуждается. К примеру, современные кондиционеры обустроены системой ионизации, но в лечении бронхиальной астмы или бронхита они не имеют никакого значения. Как и люстра Чижевского, различные ионизаторы и прочие псевдонаучные приспособления. В завершение, в любом учебнике физиотерапии методика "соляная шахта" или "спелеокамера" подразумевает пребывание пациента исключительно в среде сухого соляного аэрозоля (соляной пыли). Лечебный эффект этого метода - замечательный, соляные шахты Солотвино с 1968 года - этому подтверждение. А различные соляные избушки,соляные комнаты, которых сейчас появилось множество, дискредитируют спелеотерапию, их деятельность не регламентирована минздравом Украины, они не имеют ни лечебного эффекта, ни побочных явлений. Ведь подышать воздухом в такой соляной избушке имеет только лишь выраженный психотерапевтический эффект (спокойная обстановка, музыка, отсутствие городского шума, релаксация) - т.е то, о чем и ведет речь ЕОК. Моя рекомендация - лечитесь в мед. учреждениях, имеющих лицензию Минздрава Украины - моловероятно попасть в руки непрофессионалов и "разводил" Врач-физиотерапевт Максим

В Киеве есть комнаты, в которых воспроизведен микроклимат Солотвинских шахт - стены полностью обложены цельными глыбами соли, и никакого вредного распыления микрочастиц - только ионы соли, которыми насыщен воздух (насыщение воздуха определяются специальными замерами). Практика показала, что и в Солотвино и в такой комнате взрослые и дети избавляются от бронхитов, аллергии, астмы, ринитов... Спорить с этими фактами бесполезно - это научно обоснованный метод, подкрепленный многолетней практикой. А насчет галокамер с распыляемой солью согласна - слишком много побочных эффектов. Безопасны и полезны комнаты с восстановленным микроклиматом. Пока в Киеве нашла только одну такую - "Соляную избушку". После 15 сеансов забыли о том, что такое детский бронхит - до этого подкашливали, сопливили и периодически заболевали бронхитом в течение всего холодного периода.

Для Ирины Методика академика Березовского (кстати,нигде не нашел ни одной ! его публикации) – массив соли + обдув+ нагрев= иллюзия лечения и профилактики, "развод". Сколько не обдувай массив соли, ничего из него не выдуешь. Это - кулибинская методика, которая, к сожалению, компроментирует спелеотерапию. Врач-физиотерапевт Максим

Подчеркиваю - эта методика разработана учеными- врачами в украинской аллергологической больнице в Солотвино. Минутный объем легких взрослого - около 7 литров. Любой школьник выполнит простую задачу - при концентрации соли 16 мг/куб метр за 30 - 60 мин в организм поступит 100 - 150 милиграмм соли. Взрослый человек получает с пищей внутрь около 6 - 7 грамм соли. В итоге - за 1 сеанс спелеотерапии в организм поступает около 1/50 суточной дозы. К тому же в каждом человеком организме - 0,9% соли (NaCl), и эта величина постоянна, все лишнее выводится. И вообще только глупый или необразованный врач может сказать, что соль (NaCl) откладывается в суставах. В суставах никакие соли не откладываются, только около суставов могут откладываться кристаллы уратов в форме моноурата натрия или мочевой кислоты. Но это уже другая тема. Врач-физиотерапевт Максим

Любой грамотный врач объяснит Вам, что получать соль в таком количестве -вредно. По принципу одно лечит, другое калечит. Кроме легких она откладывается в суставах и т.д. Академик Березовский еще в 90-х для космонавтов строил комнату по принципу - массив соли + обдув+ нагрев=воссоздание микроклимата шахты.

Спасибо,Максим!

Ответ Татьяне: Наличие сухого соляного аэрозоля в воздушной среде спелеокамеры определяется визуально - в помещении стоит плотный соляной туман, а также соль в воздухе отчетливо определяется вкусовыми рецепторами. Должна быть лицензия Минздрава Украины. Большинство соляных комнат (спелеокамер), где лечение производится сухим соляным аэрозолем в должной концентрации, преречислены ниже: 1. НПО "Реабилитация" в г. Ужгород 2. Санаторий "Перлина Карпат" в Сваляве. 3. Украинская аллергологическая больница в Солотвино. 4. Киевские горбольницы №4, №8. 5. Профсоюзный санаторий "Хмельник" в г.Хмельник Врач-физиотерапевт Максим