Юлия, теперь Вы сами напоминаете фанатиков.. Все уже сбавили обороты, а Вы опять на трибуне))) Зачем на личности переходите? К чему масло в огонь подливаете? Ну хватит уже, некрасиво себя ведёте..(((
Нуууу, я не думаю, что Миа была в выражениях резче и агрессивнее Ольги, и не пытались никому навязать свое мнение как единственно правильное... Так что не думаю, что Вам, Миа, стоит оправдываться: в Вашем комментарии нет слов типа "дура", "может, голову стоит включить" (типа раньше не работала, а была для того, чтобы в нее кушать).
Я, конечно, весьма сочувствую детке этой мамочки. Видимо, у мамы нет другой книги, кроме Спока. Выбрать из всего многообразия, видимо, у нее так же нет возможности или времени, бабушка давит "опытом", а "подруга" вместо реальной помощи выбрала путь осуждения и обсуждения. Лучше не пожалела бы 50 грн. и подарила "Здоровье ребенка...", немного добавив о ее авторе (для солидности и увеличения значимости слов Дока: типа, практикующий педиатр, известный на весь мир, которого уважают не только у нас, а и в России, Израиле, Германии),а время, потраченное на изощренное написание вопроса, посвятила поиску в инете статей о налаживании ГВ...
ИМХО.
признаю. может быть слишком резко выразилась. но у меня подруг-мам нет, а я перед рождением ребенка кучу лит-ры и сайтов перелопатила, и я просто представила, что было бы, если б кто-нибудь из моих подруг с полным отсутствием опыта, да еще и обсудив предварительно мои отношения с ребенком и мужем в он-лайне, принялся бы меня чему-нибудь учить... но ситуации действительно разные бывают, если кто-то к этому нормально относится, то почему бы и не послушать подругу.
МИА! Действительно, откуда столько агрессии??? В отличии от вас я не расстаптывала своих советующих подруг, я каждую выслушивала, читала много литературы (кстати где тоже много разумных советов) а уж потом делала свои выводы. Более того, вместо того чтоб их расстаптывать, я звонила знакомым мамашкам и спрашивала советы, у тех где дети на мой взгляд выросли более здоровыми и дисциплинированными.
Да ужж..прям война))
Мне кажеться, что ситуация похожа..на "Кто про Фому, кто про Ерёму")))
Мы же тут коментируем просто ситуацию (каких много), а не маме этой письма пишем..И подруга описывает ситуацию столь подробно, чтобы до доктора донести наиболее полно в каких условиях растет ребёнок. Она же не на форуме свой вопрос выставила.
Вот у меня тоже есть знакомая, котрой я пыталась рассказать про воспитание по ЕОК, у меня не получилось (не умею так доходчиво, как ЕОК))) ), я дала ей книгу почитать, теперь она продвинутая мамочка! Но у меня тогда инета не было, и подруга была готова к новым знаниям..что тоже немаловажно!
Мы же не в каменном веке живем.. Когда ребенка заводишь надо читать, искать, узнавать.. анализировать и разум включать! Ну то что в этой семье происходит, ну это же ни в какие ворота не лезет! Я понимаю, нас растили..с информацией была напряженка, ну сейчас-то..даже смешно (если бы не было так грустно)!
Ну а на счет материнской интуиции..у ребенка глаза грустные, жарко, душно..почему мама не помогает?! Почему не оденет полегче, комнату не проветрит, попить не даст, не обмоет прохладной водичкой? Понимать друг друга обязаны, но может не понимают? Может интуиция не работает? Так пока не работает, может голову включить? А когда ребетенку хорошо, то там уже и интуиция место себе найдет)
А тут одни инстинкты на лицо, одеть тепло, накормить от пуза (в прок), и что бы не замерзнул, НО все это ОЧЕНЬ актуально, при неблагоприятных условиях жизни, в каких жило человечество бОльшую часть своего существования. Сейчас мы живем в более чем комфортных условиях: теплые дома, центральное отопление, вода, много всякой разной одежды и обуви, разнообразное (даже слишком) питание. Вот зимы даже не такие холодные..к сожалению(( А детей часто напяливаяют как в морозные зимы 45-го!
Всем, успехов и надеюсь, что никого не обидела)))
Девочки,вы не на баррикадах! Столько агрессии и практически нет рекомендаций по существу!
1.Что страшного что содержание малыша в +26 - а летом из вас кто как температуру снижает??
2.Купание при температуре тела еще тоже ничего страшного - м/б рассчет замера температуры воды сделан с расчетом ее остывания пока раздевается малыш - даже при после родовой стадии я не слышала о мамах сваривших своих чад в кипятке!
2.Кормление неправильное - необходима консультация педиатора - а соки сейчас есть разные - и на них указан рекомендуемый возраст - думаю информация "подруги" не адекватна (даже после родов, м/б тяжелых, все мамы умеют читать)
3.многие педиаторы и неврологи рукомендуют прикладывать беспокойного малыша к груди, что бы успокоить его и расслабиться самой (выделяется гормон радости.
4. Доверять и не доверять ребенка кому-то и спать с где хочется - это даже не подлежит обсуждению.
5. Пока растут детки - столько разных советов и именитых в том числе - у любой любяшей мамы есть интуиция, особенно в период ГК, связь на космическом уровне - и они обязательно научатся понимать друг друга.
6.И последнее кого из ваших мам, а может и вас таких умных и начитанных растили по книжкам, а кого нет - задумайтесь. И раз мы все здесь на сайте - значит растили все-таки правильно. Спасибо всем. Ждоровья и взаимопонимания.
Нет, это абсурд какой-то! Посмотрела бы я на вас, когда после 2 месяце бессонных ночей какая-нибудь "умная подруга", своих детей к тому же не имеющая. но все-таки очень умная, стала бы вас ИНФОРМИРОВАТЬ. как вам обходиться с вашим ребенком! Думаю, независимо от того, насколько правильной была бы ваша воспитательная концепция, вы бы ее распослали со своей информацией ко всем чертям. И вообще, какую информацию тут можно донести? Как бы вы ей объяснили, что именно ЕОК - истина в последней инстанции? А почему не Спок, Серзы, Ледлофф, бабушка Маша или участковый педиатр Марьиванна? Как неопытной маме, трясущейся над своим первым и единственным пока ребенком (да, пусть это неправильно, но абсолютно неудивительно) определить, кто из толпы советчиков прав?
Единственный возможный тут вариант - это действительно подарить ей книжку ЕОК (а лучше не только его) и НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ не в свое дело. Если мама человек разумный - то по прочтении сама разберется, что и как надо делать. Если нет - ну так ее дело, в конце концов, большинство из нас выросли закутанными и в носочках и ничего, живы...
Юлия Вы сами пишете, что у Вас небыло такой подруги, которая могла бы до Вас донести нужную информацию, а если бы она была у Вас, и показала письмо доктора Комаровского когда вашему малышу было не пол года а месяц, тогда бы Вы намного раньше узнали как правильно нужно растить малыша!
Информировать должен ВРАЧ или литература определенного направления, в данном случае педиатрическая, но уж никак не назойливая подруга. И если критика и резкие ноты из уст доктора звучит НОРМАЛЬНО, то от подруги - это хамство. От подруг обычно ждут поддержки, совета, а не выискивания и констатации факта, что мама все делает не так, а у ребенка от этого "грустныве глаза"... Еще и в постель супружескую заглянула. Я бы такую подругу послала куда подальше.
А маме я действительно сочувствую, потому что у самой не так давно был ребенок-грудничок, первенец, к тому же, и я прекрасно помню все колебания, все трудные моменты, связанные с полным отсутствием опыта.. Возможно, я тоже не все сразу делала правильно, потому что какое-то время у меня не было инета, и о ЕОК и его книге узнала, когда сыну было уже 6 месяцев. Не было у меня такой "подруги", они ко мне и в гости не ходили, пока ребенок был маленьким. Ну так что меня за это, вместе с этой мамой, вздернуть, что ли? Или родительских прав лишить???
Комментарии "подруга" этой маме врчд ли покажет, уверена ;)
Я думаю, Юлия, что Вы меня неправильно поняли..я ТОЖЕ против крайностей. А разве описанная ситуация не КРАЙНОСТЬ? И пишу о том, что есть более мягкие взгляды (хотя воспитание по ЕОК немягким, не считаю)на то как ребетенка растить. То, что мама издевается, хотя может и неосознанно над своим ребенком, я думаю, вы отрицать не будете? Но именно ОНА взрослый человек и несет ответственность за сына.
А вот подруга, которую Вы так яростно раскритиковали, пыталась видимо ей что-то объяснить, но к ней не прислушались и не дали себя ДОИНФОРМИРОВАТЬ. Вот она и обращается к доктору за разъяснениями, а наши коментарии может вообще не показывать, чтобы её психику не "травмировать". Хотя травмируется, по-моему, психика и здоровье ребека.
А книгу можно и самой купить. А то что подруга хочет показать мнение опытного доктора этой маме, то это только хорошо.
Но если Вы считаете, что надо посочувствовать маме, то это Ваше полное право.
Я против всяких крайностей. Ольга, Вы мне напоминаете фанатиков рожановских в резкости своих высказываний. У них все дураки, чье мнение и поступки по отношению к ребенку от их отличаются. У каждой мамы есть право выбора, как воспитывать своего ребенка. Мы вряд ли можем навязать свое мнение близким людям, можем только подсказать.
Общедоступная литература по воспитанию детей, увы, не так однозначна. Мнения встречаются до прямопротивоположных. А уж если послушать педиатров... Например, наша ужасалась, когда увидела температуру на комнатном градуснике 20 градусов, и потребовала срочно включить отопление и одеть ребенка потеплее (ребенок простудится!!) Я, допустим, знаю, что это неправильно, но ругаться с врачом не полезу... И это еще далеко не самый худший "перл".. Так что либо медработникам надо прийти к единому мнению, либо Евгению Олеговичу писать книгу не только для здравомыслящих родителей, а и для адекватных участковых педиатров.
Может, где-то что-то эта мама делает неправильно, но если каждый будет ей кричать, что она "дура", то она запутается и запаникует окончательно. Если она немного недоинформирована, то правильнее дать ей книгу. А не вопить о том, что она дура, на каждом углу, - это ситуацию вряд ли изменит.
Хочу напомнить, что коментировать вопросы и ответы стало возможным совсем недавно и подруга задавала вопрос доктору Комаровскому и никаких конкретных адресов, имен и телефонов нигде не указано.. И действия подруги мне кажутся более человечными и разумными, чем действия мамочки. Вот так все кругом детей и мучают от своей безграмотности и серости, а мы такие "тактичные" слово не решаемся молвить..
А если мамочка настолько дура, что сознательно лишает нормальной жизни и здоровья своего ребенка, то чего уж тут слова подбирать. Даже если растить не по ЕОК, то везде пишут, что комната должна быть проветренной, на перегревать, одевать на одну одёжку больше чем сам взрослый одет, гулять каждый день.. Получается, что мама ребенка "тааак" любит, что даже элементарной и общедоступной литературы не прочитала. Возникает проблема, она мозгами пораскинет и придумает, что врача надо позвать, сегодня не купать, кормить по-больше..вот так ей материнское сердце подсказывает!
Евгения, я с Вами очень согласна :) По-моему, если действительно хочешь помочь, дай почитать книгу, найди в инете и распечатай статьи, где все доступно написано о насущных для молодой мамы вопросах.
У меня есть распечатка книги ЕОК, которую я даю почитать своим родившим подругам, а так же несколько статей о налаживании ГВ. В эту подборку я добавила в последнее время статьи про ПЭП, "перевернутый режим".
Для молодой мамы, кроме всего, очень важны душевное спокойствие, уверенность в своих силах, подкрепленная ЗНАНИЯМИ. Знания же надо откуда-то черпать. Чтобы источник был всегда под рукой. Вот и подарила бы "подруга" нужную книжку. Цитируя конкретный источник, бабушкам гораздо проще апеллировать, что ребенка надо растить немного не так, как советовали педиатры 30 лет назад.
Очень много громких слов:"издеваются над беспомощным созданием","мать губит невинное, святое дитя". Ситуация, на мой взгляд, не такая однозначная, как описала ее так называемая "подруга". Во первых, не совсем понятно, что делает эта подруга в гостях у семьи, где недавно появился малыш. Помогает? Вряд ли. Судя по бесцеремонным репликам ("я категорически не согласна...", "прокомментируйте, я покажу ей ответ, может одумается), искреннего желания помочь нет, хочется покрасоваться, мол я такая умная, правильная, а подруга – примитив, ребенка растить не умеет, да и муж подкачал... Это называется зависть и злорадство, а не сочувствие. Даже не представляю, как этот человек будет показывать свое письмо подруге. Это дикость, обсуждать во всеобщем доступе, что подруга не спит с мужем, какой диагноз ее ребенку поставили, удивительно, что еще адрес подруги не написала, чтобы ей напрямую комментарии приходили, а лучше инспекция по делам несовершеннолетних. Не судите, да не судимы будете. Если действительно хочется помочь - подари книгу "Здоровье ребенка..." и предложи обсудить ее на совместной прогулке, найди консультанта по плаванию грудничков и дай посоветуй подруге обратиться, погуляй с ее ребенком на улице, чтобы она могла себя в порядок привести. А советы можно в тактичной форме высказать во время совместного похода в поликлинику, заодно поможешь коляску тащить.
Мое видение ситуации такое. Молодая семья живет с родителями. Роды наверняка были нелегкими (а кто из нас после родов не говорил: «Да чтоб я еще когда-нибудь на такое решилась? Ни за что!»). Первое время всем тяжело, может и депрессия послеродовая, да еще боишься что-то сделать не так. Не понимаю, почему из молодой мамы делают чуть ли не фашистку, если бы она хотела ребенку зла или просто равнодушно относилась, то не носила бы сутками на руках, не тряслась над ним и не искала платных врачей и «несуществующие» болезни. Опыта ухода за ребенком еще нет, мама (то есть бабушка) «в авторитете», внука любит и лучше знает, как надо. Может, новоиспеченный отец морально и материально не был готов к отцовству, но в такой ситуации миллионы семей жили, живут и будут жить. Да, правильнее - предохраняться, чтобы ребенка рожать обдуманно, заранее готовиться к зачатию, строить семью в своем доме, а не родительском, но, на мой взгляд, куда человечнее родить, даже если нет моральной и материальной готовности, чем делать аборты (или молчаливо соглашаться с абортами молодой жены/девушки).
Вместо того, чтобы осуждать и обсуждать человека, можно высказать свои соображения и рекомендации по воспитанию ребенка, объяснить в чем ошибки, предложить правильное решение, а советы лучше сбросить в личку или на эл. почту.
Хочу добавить по поводу комментария о мрачном будущем, которое ждет ребенка. Время покажет, какие у кого дети вырастут. Желаю этой семье здоровья и благополучия. Не думаю, что все так мрачно. А вот таких «подруг» никому не желаю.
у меня этот бедный ребенок прямо из головы не выходит(( Вот маму бы эту в сауну поселить жить, одеть при этом тепло, гулять не выводить, питье тепленькое, еда обильная, никакого свежего воздуха и лишить её при этом дара речи.. Она бы наверное не только заплакала и закапризничала, а белугой бы завыла! Ребенок страдает, а сказать не может, ужас!! Ужас!!
Мне не совсем понятно чем мать может замучать 2х месячный младенец. Он же полностью зависит от нее. А как она хотела, чтоб он ей завтрак в постель ей в 2 месяца приносил после того, что с ним творят.Естественно ребенок будет плакать от перегрева,если его кутать и купать в очень горячей воде. У меня у ребенка действительно были серьезные проблемы с неврологией(гипоксия,и все вытекающие из этого неприятности) Мы лежали в больнице 2 недели. Ему ставили капельницы и делали уколы. Он не слезал у меня с груди сутками. И практически все время мы с мужем носили его на руках, потому что понимали, что ребенку необходима наша помощь и так ему легче. А с 2х до 3х месяцев у него болел животик и он тоже плакал ночами и выгибался,это не смотря на то, что я кормила его грудью и при этом сидела на строгой диете. Но каждую ночь я ему рассказывала, как мы его любим и какой он замечательный малыш- и ему становилось легче.А потом мы заметили, что ребенок прекрасно спит на улице, а дома страдает. С тех пор наш Боречка спит всегда на балконе, плюс к этому гуляет не менее 4х часов в день(и это начиналось все зимой).Мы победили неврологические проблеы. Он каждый день плавает и ныряет в ванной уже в 26 градусной воде( начинали с месяца в 33 градусной). Ему сделали уже 4 курса массажа.Наш малыш весел и здоров,благодаря Богу и нашей искренней любви к нему
Вы знаете, такое сплошь и рядом.. Сейчас весна, родители идут в футболках, а ребенок одет как капуста, лежит вялый и преет. Мы дочку одеваем легче чем себя..нас часто осуждают и смотрят неодобрительно..хотя сами безграмотные, нечитающие, пассивные люди! Мучают детей, растят из них растения..Сердце кровью обливается, когда вижу современных детей. А родители причитают, что покаление мол хилое! Сами здоровья лишают, а потом на всех жалуются!
Дорогие мамочки.Не судите слишком строго,ведь каждой из нас свойствнно делать ошибки.Проблемы многих молодых мам в том,что они просто не хотят понять своего малыша,поставить себя на его место,когда тот плачет от боли или дискомфорта.Женщине нужна помощь,она должна доверять мужу,доверять себе.А иначе,радость долгожданного чуда,сменится злостью,усталостью и нервными срывами.
Господи, сколько боли терпят дети! И ещё печальнее, когда собственные родные родители - как дураки или живодёры - причиняют своему малышу страдания!
Когда становишься матерью, сердце начинает болью отзываться даже на беду чужих детей - сирот, больных... Но когда собственная мать губит невинное, святое дитя... она либо тупица, либо подсознательная садистка!
Кто бы её вразумил!!!
Комментарии (181)