К сожалению, нормальные методы лечения таких вещей, как всякие ОРЗ и гриппы не встречают понимания у нашего участкового педиатра, у которой антибиотики- просто панацея от всех бед ("Что-то мне не нравится кашель - вот попробуйте вот это - самый новый и хороший"). В результате такого подхода вместо легкого кашля и насморка 6-месячный мальчик переболел тяжелым бронхитом и чудом умудрился не схватить пневмонию. В передаче по телевидению, которую мы смотрели, Вы еще раз вернулись к этой теме и сказали что бронхиты бывают 2-х видов - вирусные и бактериальные. Вопрос - как определить вид этого бронхита? Какие анализы надо сдать? Другими словами, как корректно " защититься" от участкового педиатра с его антибиотиками?

опубликовано 28/11/2006 13:53
обновлено 03/04/2016
Болезни, обследования

Отвечает Комаровский Е. О.

Первично бактериальным бронхит не бывает практически никогда. Т.е. начинается он (бронхит) всегда как вирусный и только потом, при неправильном лечении или при отсутствии у больного адекватного иммунного ответа, становится бактериальным. Т.е. бактериальный бронхит - это осложнение бронхита вирусного. Противовирусный иммунитет вырабатывается в течение 3-5 суток, если к 5 дню болезни бронхит не прошел, значит, в процессе участвуют и бактерии. Но!!! Даже и бактериальные бронхиты не всегда антибиотиками надобно лечить. А какие надо и какие не надо, это объяснить почти невозможно, этому я безуспешно и много лет пытаюсь научить врачей, но безрезультатно, ибо в нашей стране медицина - это не наука, а искусство, и врачу, извините, всегда ближе собственная, простите, задница, чем здоровье пациента, ибо не лечить антибиотиками - более ответственное решение, чем назначать последние направо и налево. А ответственные решения требуют соответствующего вознаграждения, чего как раз и нет...

Все ответы

Комментарии 30

Для того чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Лучший комментарий
shidox
05/03/2014 17:47

shidox Украина, Одесса

Здравствуйте! Я по специальности врач (психиатрия). Хочу поделиться своими наблюдениями в отношении "нашей" медицины. У меня ребенок 6 лет, периодически ,как и у всех, естестественно болеем, вызываем "хороших" педиатров, советуемся, консультируемся, получаем лечение и т.д. Так вот как раз все врачи в один голос назначают АБ. Дай думаю проверю, а что же пишут в учебниках , международной классификации болезней, в национальных руководствах США, Европа, СНГ, пабмеде, оказывается лечение бронхита НЕЛЬЗЯ! начинать с антибиотика и более того если назначать АБ то это усугубляет течение бронхита и может привести к пневмонии! И что Вы думаете когда жена и я начали говорить это местным врачам - я думал нас прибьют на месте :-) Некоторые аж задыхались от злости - "как так бронхит не лечить с АБ". Я раньше думал что такое печальное состояние медицины только в психиатрии, оказывается нет....
4
sweetybaby2007
25/01/2014 21:13 #

sweetybaby2007 Германия, Uelzen

Евгений Олегович, помогите пожалуйста добрым советом. У нашего сына , ему 6 лет, с ноября месяца этого года по январь было сразу 3 бронхита с мокрым кашлем. Раньше наш ребёнок, до посещения школы, совсем ничем не болел. Начинались бронхиты, как правило, с обычного насморка, который переходил из легкой степени в очень тяжёлую, что ребёнок не мог продохнуть и силъно храпел по ночам. лечили насморк промываниями, ингаляциями с физиораствором. Потом начинался кашель. Наш лечащий врач назначала нам ацц сироп, ингаляции с Ипра Бронх с ( содерж.вещество : ипратропиум бромид) через небулайзер. Когда кашелъ не поддавался лечению,врач назначила нам ингаляции с сальбутамолом и 1раз по в день аэрозоль будиар( будесонид) по 6 вдохов, который пшикается через маску аэрочембер. Для меня было шоком что ребёнку ставился диагноз бронхит, а препараты довольно серьёзные для лечения астмы. Вопрос для чего тогда? Брачи хотят залечить, сделать наших детей больными или подстраховаться?? Хочу также сказать, что никаких аллергий у ребёнка нет, делали тесты. Но неужели граммотный врач хочет подсадитъ нашего ребёнка на кортикоиды , стероиды и сделать его от них зависимым? Я задавала нашему врачу этот вопрос, на что она сказала, что это облегчит состояние, снимет отёк со слизистой бронхов итд. Ну пролечились мы 2 предыдущих раза, вроде бы сыну помогло. Кашель исчез! Но рецидив в январе не долго заставил себя ждать. Снова сопли, а затем кашель. Бронхита подряд за короткое время! Отчаявшись таким методам лечения мы повели ребёнка к пневмологу. Цель было протестироватъ функцию лёгких и вылушатъ ещё одно мнение "специалиста". Надеяьсь, конечно на то, что он окажется опытным и граммотным. Но потом мы понайли, что тщетно надеялись на граммотность Что и у нас в Германии естъ плохие врачи.... Просидев в очереди почти 3 часа, врач сделал нам спирометрию , взял кровь из ушка и поставил диагноз обструктивный бронхит, опираясь на показания бадиплетисмографической диаграммы( спирометриии). У ребёнка по его словам бронхит и ограниченная функция лёгких!!! , НО НЕ АСТМА! Кстати слиЗь не была проверена, и не сказано вирус ли это или бактерии? Я переспросила врача много раз! Какой диазноз? Ответ: обструктивный бронхит! Да и разница на лицо: мокрота жёлто-зелёного цвета, кашель мокрый, приступов удушья никогда не было, затруднённого дыхания тоже, после уроков танцев ребёнок иногда имеет одышку, но не всегда, а в зависимости от сложности хореографии. А так же пневмолог сказал, что астмы нет,"НО она когда нибудь может быть !! " Эти слова меня чутъ не убили! И выписал рецепт. Со словами" это должно помочЬ!" Когда мы получили медикаменты в аптеке и я прочитала в каких случаях они применяются, то мне стало реально плохо. Он выписал нам медикаменты, которые даются в тЯжёлейших и последних стадиях воспаления лёгких и острого приступа астмы!! CELESTAMINE N 0,5 Liquid - ЦЕЛЕСТАМИН ( БЕТАМЕТАЗОН)и другое лекарставо называется ФЛЮТИФОРМ( аэрозоль)" FLUTIFORM" 125 Mikrogramm Gaz-inhalation( Fluticason-17-propionat/ Formoterolfumarat-Dihydrat для стаматиков при остром приступе удушья! ( Я очень жалею, что туда повела ребёнка! Помогите советом!! Само собой разумеется я ни в коем случае не буду даватъ своему сыну эти мощные лекарства, так как они предназначены для астматиков . Мусорное ведро им уже радуется! У нашего сына астмы нет. А как сказал тот пневмолог, ПОКА НЕТ, НО ВСЁ МОЖЕТ БЫТь!! Это значит: давайте будем дружно пить заранее, впрок, разного вида яд, на будущее, чтобы не было того, что может быть ,и того чего может и не может быть??!!?? Просто нет слов! После похода к тому безграммотмому пневмологу, мы продолжаем дома лечение назначенное нашим лечащим врачом: ингалирование с ипра Бронх , даём ребёнку много питья, прогулки, проветривание и увлажнитель и ещё очиститель воздуха в доме на бактерии пыльцу и вирусы - это само собой разумеется. Евгений Олегович,будьте добры, прокоментируйте пожалуйста именно наш случай, очень с нетерпением будем ждать вашего ответа. И ещё один вопрос по поводу сауны: можно ли ребёнку с кашлем в сауну( когда нет температуры)? Можно ли предотвратить бронхиты вообще, посещая и дальше рассадники инфекции, такие как школа? Как бороться с инфекцией,приносимой из школы? Может сделаете тему в передаче насчёт бани и сауны?
Заранее вам благодарны и очень ждём вашего ответа.
Svetlana
13/07/2012 19:20 #

Svetlana Украина, Белая Церковь

Моей доченьке 5,5 лет регулярно 1 раз в 2 месяца у нее бронхит.Наш лечащий врач назначает лечение,мы пролечимся а потом через 2-3 месяца такая же ситуация.Ко всему этому у нее есть аллергия на сладкое.Задаю вопрос врачу: "Сколько же мы можем так болеть?" Она объясняет что ребенок аллергик и возбудителем бронхита является аллергия.Может ли такое быть и с чего нам начать лечение,мы устали от того что наш ребенок так мучается?
Юлия
22/06/2012 16:18 #

Юлия Украина, Малин

Добрый день.У моего сына чтото похожее на бронхит(врачи точного диагноза не говорят)начиналось всэ с температуры 38,5 и кашля,назначили нам антибиотик Макропен.температура прошла,но кашель остался.Кашель продолжаэтся уже больше месяца(откашливаэм).Ходили снова к врачу нам приписали сироп Флюдитек,принимаэм,но результата никакого.Подскажыте что делать?
Гость
07/05/2011 08:56 #

Гость

Пыталась в комментариях найти хоть намёк на обсуждения частого бронхита, не удалось. Ну да ладно. Сыну 7,5 бронхиты с регулярностью 1 раз в 2 месяца. Я надеялась что удаление аденоид что-то изменит, но нет. Единственное изменение что я заметила это то что теперь мы болеем с высокой температурой. Не знаю что уже делать. Устала постоянно лечить. Хочу уже наконец вылечить.
Гость
29/01/2011 13:52 #

Гость

Женщины, перед тем как размещать свои советы, проверяйте их на грамотность, читаешь и думаешь - как человек без знания элементарных правил правописания может давать хоть какие-либо советы. А насчет самих советов - люди делятся кому что помогло или нет, и критиковать в такой форме, в какой это сделано на форуме - верх нетактичности и некультурия, просто выскажите свое мнение. Этого будет достаточно для человека, который ищет совет.
2
Гость
30/12/2010 21:09 #

Гость

Андреева Надежда, зато вы ничего не прочитали, из того, что Стеллс привела. Вам ОДИН человек сказал "пробуйте", и много других, которые сказали "может быть опасно" и привели ссылку на ВОЗ. И у вас нет упрямства? Да вы даже на секунду не задумались "А может, тот врач был не совсем прав?" Даже мысли у вас такой не мелькнуло, вы бросились отстаивать свою точку зрения, которая идет вразрез с современной наукой.
Знаете, очень немногие люди, оказывается, боятся признаться даже самим себе, что были неправы. Очень немногие... Гораздо проще стоять на своем, чем сказать - да, я был неправ.
2
Гость
30/12/2010 18:53 #

Гость

Stells и Вас с Наступающими. На лоб не жалуюсь, упрямства в моих действиях не вижу.
Гость
30/12/2010 16:34 #

Гость

У меня просто нет слов. Искренне надеюсь, что Ваше упрямство и узколобость никогда не выйдут боком Вашей малышке.
1
Гость
30/12/2010 15:55 #

Гость

Stells . Рада, чтоб доказать обратное, Вы хоть что то прочитали, правда не по теме, а чтоб меня осадить))))))))))))))))))))))))))))))))))))))), читайте пожалуйста не между строк...КОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧАМИ, КОТОРЫЕ ЯВЛЯЮТСЯ ИМЕННО ДЛЯ ВАС И ВАШЕЙ СЕМЬИ АВТОРИТЕТНЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ!!! Мы анализы сдали все так как ребенок рожден кесарево, мне нужно было волнения убрать свои о состоянии желудочных бактерий, крови, суставов, сердца, головы и позвоночника, печенки и почек, зрение и слух. Вот сдав все это вопросов было множество задано и врачам. Нам сказали пробуйте. Если индивидуальной неприязни и аллергии не будет кушайте на здоровье. И еще раз специально для Вас пишу КОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧАМИ, КОТОРЫЕ ЯВЛЯЮТСЯ ИМЕННО ДЛЯ ВАС И ВАШЕЙ СЕМЬИ АВТОРИТЕТНЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ!!!
1
Гость
28/12/2010 12:32 #

Гость

Информация из рекомендаций ВОЗ по питанию грудных детей.
Мед
Мед может содержать споры Clostridium botulinum – вещество, вызывающее ботулизм. Поскольку в желудочно-кишечном тракте грудных детей содержится недостаточно кислоты для уничтожения этих спор, не следует давать грудным детям меда, иначе они могут заболеть этой болезнью.

Полный текст этого располагающего к размышлениям документа: http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0005/98303/WS_115_2000FE_R.pdf
1
Гость
28/12/2010 09:01 #

Гость

DiHudson вы правы 20 грамм. Пробовать можно и нужно.Если нет, нам даже врач подтвердила что ДЕТЯМ МОЖНО ВСЕ, И МАМАМ КОРМЯЩИМ ВСЕ НО ПОНЕМНОЖКУ И СМОТРЕТЬ 3-4 ДНЯ. Не знаю у нас на мед аллергии нет ))))))), вот как быть с красненькими пятнышками на горле от сырости,зубы растут,слюней-е-ей полный рот, вот это проблема. Мою водой и потом Бипантен, а только на 2 часа и хватает. Если кто подскажет, будем очень благодарны.
Stells , я лучше здороваться не буду с Вами, Вы как то не адекватно реагируете на это. У меня нет не к кому предвзятого отношения, я не Бог не судья. Я ко всем одинаково отношусь. И если вижу что человек лезет в бутылку и обиды таит, стараюсь не трогать. Так как за себя лично постоять я смогу всегда. Но на этих форумах не вижу смысла, решать что то и как-то не по теме. По теме: я сразу написала что приятного мало и спать и мыть детку, но если правильно все компрессом таким положить и потом медленно раскрывать, а не резко и мыть без мыла а просто под водичкой смыть, обтереть ребенка, то чесаться не чего не будет. Я не любитель меда вообще, и только после рождения дочечки, съела его столько что за все 26 лет столько не ела)))))))). А муж может бидон убрать, меньше чем за год. Наверное не зря его Миша зовут)))))))))) Но аллергии не у меня не у него нет.
1
Гость
27/12/2010 10:39 #

Гость

Надежда, еще раз говорю, что после вашей грубости в мою сторону, я не верю, что Вы рады меня видеть, то есть, Вы опять врете....
Соска, это да, я почему-то представила "с соской" только бутылочку) Но, в принципе, моя ошибка сильно дела не меняет - мед Настя ест с 2 недель и, имхо, это глупость. Компрессами меня бабулечка, Царствие ей небесное, лечила часто, когда я у нее жила. Хочу Вам сказать - это полная жесть.... Лежишь в этой бумаге, жарко, все чешется, бумага складывается уголочками и колется, мерзость.... Только смоют, расчесывалась до крови - так кожу разъедало! Ну и толку не было никогда. Но, думаю, что если мое чудо заболеет так, что прогулки, прохлада, питье не помогут, то и медом намажу, и водкой и чем меня еще там в детстве мазали) С целебными свойствами меда я знакома давно, он у меня есть и я сама его употребляю. Тоже люблю, много использую в готовке. Но давать его детям до года - дурь и риск.
Гость
27/12/2010 10:20 #

Гость

"грамм 200 в месяц" - Надежда, это опечатка, думаю?)))
целебные свойства мёда, конечно, преуменьшать нельзя, но всё-таки до года его не рекомендуют давать, больше всего из-за аллергии. не обращали внимания, сколько сейчас детей аллергиков? нет, это не из-за мёда, конечно, экология и трам-пам-пам, но просто учащаются нехорошие реакции, причём даже на зелёные яблоки, вроде как безопаснейший продукт. так что совсем малявкам чаще всего мёд впрок не идёт. сама я дочке изредка соску мазала мёдом, у неё сейчас на что-то реакция есть, но не на мёд, это точно. и он действительно антисептик.
а уж как сама его обожаю...ммм...
Гость
27/12/2010 09:22 #

Гость

Stells и снова я рада Вас видеть в этой теме. Лицемерием не отличалась, это раз , "из бутылочки даете ребенку разведенный мед"- смешной ваш вывод о бутылочке, нет мой ребенок конечно С СОСКОЙ слопывает грамм 200 в месяц, но в бутылочку мед налить)))))))))) даже у меня фантазии, а тем более выдумки не хватило бы. По поводу банального компресса, лечите как хотите. И считайте как хотите. Банальный? Почитайте про целебные свойства меда, потом говорите что думаете. А в небе пальцем блока разводить, по крайней мере не тактично. Вы пробовали? Нет. Тогда как Вы с уверенностью заявляете что это банально? Не вижу смысла споров и личностной Вашей недоброжелательности.
1
Гость
26/12/2010 13:19 #

Гость

Надежда, Вы мне так мило желаете доброго времени суток, как будто и не Вы меня свиньей обзывали) Попахивает легким лицемерием.
Насчет темы - я прекрасно помню ее. А также помню, что после описания банального медового компресса, Вы упомянули, что с двухнедельного возраста из бутылочки даете ребенку разведенный мед, и что это НУЖНО делать. Когда Вы что-то пишете будьте готовы без психов встретить критику. По моему мнению, давать мед младенцу ОПАСНО, и мамы, изучая Ваш богатый опыт в воспитании детей, должны быть в курсе того, что может случиться, чтобы принять правильное решение в отношении своего малыша. Опасность заключается в следующем:
1. Дите, получая сладкую, легко добываемую из соски жидкость, может запросто отказаться от груди. У моей подруги такое было, она переживала, что ребенок не пьет водичку, и начала ее подслащивать. Результат - малыш в два месяца на ИВ.
2. Аллергия на мед - частая вещь.
3. Маловероятное, но возможное заболевание ботулизмом новорожденных, связанное с особенностью ЖКТ детей до 6 месяцев.
Если Вам всего этого удалось избежать - это здорово! Но это не значит, что по-другому не бывает.
1
Гость
26/12/2010 11:55 #

Гость

Stells доброго времени суток. Вы конечно извините, но складывается впечатление, что Вы даже не ведите в какой теме находитесь.Напоминаю "Вирусные и бактериальные бронхиты".Сразу видно что Вы порой читаете через строчку все о чем пишу. Я не кому не говорила и не настаивала на "есть мед".
Татьяна рада Вас видеть в этой теме. Соглашусь с Вашим мнением и не только по тому что книги я читала, у меня с дочкой их уже 13 штук. По теме: Я очень с уважением отношусь к тому что пишет доктор Комаровский. Но прочитав посты тех, кому поставили диагноз и не помогло не чего, поделилась тем способом, который был проверен моей семьей. А вот пользоваться им или не, заставить я не смогу, да и навязывать, это не мой способ общения.
1
Гость
24/12/2010 16:48 #

Гость

Надежда,только не обижайтесь,пожалуйста,но разрешите обратить Ваше внимание,что Вы находитесь на сайте Комаровского,-врача с совершенно определенными взглядами на способы лечения вообще и бронхита в частности.Его взгляды основываются на многолетнем опыте практикующего врача- инфекциониста,проверены временем и имеющие доказанные обоснования.И целесообразность использования антибиотиков как при бронхите,так и при других заболеваниях Комаровским не раз и не два объяснялась.Создается впечатление,что Вы абсолютно не знакомы даже бегло с книгами и рекомендациями доктора и с его отношением к рекомендуемым Вами способам лечения.Извините, не в обиду,просто хочется,чтобы Вы правильно понимали высказанные в Ваш адрес слова.
1
Гость
24/12/2010 16:33 #

Гость

Что ж Вы за сказочница-то, Надежда.... Антибиотики приплели уже какие-то О_О Обуздывайте хоть немного свое буйное воображение! Оно здесь неуместно. Разговор был о том, что кормить малышей до года медом - опасно, о чем Вы явно не знаете. И все.
2
Гость
24/12/2010 16:24 #

Гость

Stells, рада Вас видеть в теме. По поводу есть или не есть, это дело и индивидуальное желание каждого. По поводу бронхита я лично написала тот способ который помог. Есть врачи с которыми всегда можно и нужно консультироваться. Если для Ваших детей антибиотики лучший способ в жизни, я же не против. Этот способ посоветовала врач, которая является врачом от Бога.И не веря, моя свекровь, не имела возможности рисковать больше здоровьем своего ребенка и рискнула. О бронхите забыл ребенок на всегда. Я не кого не агитирую. Лечитесь как можете, значит. Здоровья Вам и Вашим деткам.
1
Гость
24/12/2010 15:05 #

Гость

Всегда считала, что "бабушкины сказки" - это мазать медом кашляющих детей.
Елена, пугайте людей! Я с Вами абсолютно согласна - в организме детей до года меду делать решительно нечего. Он может спасти от гниения миллион кусочков мяса и убить ботулизмом ребенка, потому что ни малейшей связи между ботулизмом и антисептическими свойствами меда нет. Глупо рисковать маленькой жизнью, просто чтобы потешить желание "родительского рукоделия". Да и аллергенность меда тоже никто не отменял. Подрастет - пусть ест, ежели понравится, а грудничка медом кормить на мой взгляд - безответственное решение.
1


Скачивайте наши приложения