СМИ - четвертая власть? Игра для взрослых ;)

[Наталья_М]

Lili, материалы 2001 года - а чем все закончилось-то? Где сейчас этот глава МВД? Неужели до сих пор работает?
Я так понимаю, статья написана в русскоязычной газете, или в газете, которую читают в основном выходцы из бывшего СССР? Больно бьет по целевой аудитории.
Эх, была на даче у родителей, почитала местную прессу - жаль, ничего в газетку не завернула, а то бы процитировала. Такое ощущение, что живем в застойные времена - бравурные статьи про губернатора, возрождение Земли Тверской, письма читателей про мелкие недочеты в работе почты...
Из прессы давно читаю только Компьютеррру - уже не как специализированный журнал, а как последний оплот независимых авторских комментариев к современной жизни в стране. И интернет - великолепная возможность узнать мнения людей, незамутненные пропагандой.
Идея игры хорошая, только надо постараться тем, кто приводит пример для обсуждения, не комментировать никак статью, чтобы заранее не настраивать людей определенные мысли.

[lana saveleva]

Всем привет! Вот очередной опус - не знаю, что тут анализировать, но показательно очень.
http://www.tverlife.ru/_content.php?Id= ... s=issue_td

[Русалка]

Наталья_М, можно, я вместо Лили отвечу? Ее до воскресенья, наверное, в форуме не будет.

материалы 2001 года - а чем все закончилось-то?

Пока ничем. Репатрианты продолжают приезжать. Ничего не изменилось.

Где сейчас этот глава МВД?

Сейчас он министр труда.

Неужели до сих пор работает?

Работает, но не в той сфере, что раньше. Он глава партии ШАС.

Я так понимаю, статья написана в русскоязычной газете, или в газете, которую читают в основном выходцы из бывшего СССР?

Ага. На этом и основан расчет.

[frida]

Lili,

Русалка, frida, а вам не кажется, что это именно та реакция, которой добивался от вас автор статьи?

Понимаю:) Но, если честно, мне очень сложно прочитать между строк статьи, в котрых описывются события, о которых, я к своему стыду, вообще ничего не знаю , я даже, кто такие репотрианты только догадываюсь Но я готова учиться
Русалка,

Я предупредила, что мой ответ построен большей частью на эмоциях. Если ты ожидала не этого, прошу пардона и в обсуждении этих статей больше не участвую .

Это Ваше мнение, и оно очень интересно, а то, что на эмоциях, так на то мы и женщины
Lili,я поняла, о чем Вы, жду актульного материала

[Наталья_М]

Русалка, спасибо. Извини, что долго, увлеклась чтением наших местных газет. lana saveleva, спасибо за увлекательное чтение. По поводу статьи, больше всего поразило, что в голосовании были голоса против. Интересно, это показатель того, что там есть нормальные люди или просто борьба за власть?
Хотя, вот если анализировать, то в абзаце

Александр Тягунов уделил в своем докладе особенное место проблемам сельского хозяйства. «Государство уже скоро повернется лицом к крестьянам, потому что захочет вспомнить, что такое рассыпчатая картошка. В плане Путина предусматривается, что Россия должна обеспечивать себя своими продуктами, а не этими иностранными гомогенами». В унисон с Тягуновым выступил и депутат Законодательного собрания Дмитрий Лебедев. Он же предположил, что мелким фермерам выгодно объединяться в кооперативы и совместно преодолевать трудности. А государство в этот момент должно максимально упростить систему поддержки сельхозпроизводителя. Также Дмитрий Лебедев попросил как можно быстрее разрешить проблему с доступом физических лиц и предприятий к древесине.

проскальзывает слово "унисон", которое, как мне кажется, отражает позицию автора статьи. Да и цитаты собраны такие, гм, характЕрные и харАктерные, что трудно не улыбнуться.
Или мне кажется, или проскальзывает сквозь официоз некоторый юмор:

Зал ТЮЗа принял почти 200 делегатов «ЕР»

Так из 180 голосовавших – по 12 проголосовали против включения

Кто-то заснул?

Вслед за этим единороссы избирали президиум политсовета из 15 человек. Голосовало 154 человека.

остальные в буфет побежали праздновать?
И еще:

единороссы удалились из зала ТЮЗа, дабы избрать новый политсовет из 77 человек. Пока члены партии голосовали, в зале пел песни Василий Васильев

Голосовало 180. Бедный Василий Васильев пел в пустом зале, что ли? Прессу развлекал?

[lana saveleva]

Наталья_М, да не за что!
обидно, что Васильев в это ... таки вляпался - долго держался, сколько мог, а ведь приличный человек!

[Helen]

Интересно, это показатель того, что там есть нормальные люди или просто борьба за власть?

Даже в СССР никогда на выборах никто не побеждал со 100% голосов. Всегда было 98 или 99 Так и тут - демократия цветет пышным цветом

[frida]

Замечательная статья Шендеровича.

Виктор Шендерович: На фига мне политика

Иногда и добрые слова могут подтолкнуть к полемике. Андрей Максимов похвалил меня за вышедшую недавно книжку моих стихов. Похвала Максимова – штука приятная; рискуя показаться крыловской кукушкой, замечу, что давно отношусь к Андрею со встречной симпатией и уважением. Но контекст, в котором я удостоился его добрых слов, показался мне заслуживающим внимания.

«Про политические взгляды Виктора, —- пишет А.Максимов, — ничего сказать не могу, про политические взгляды вообще говорить не люблю. Но вот прочел книгу и подумал: на фига ему политика? Когда есть такое удивительное сочетание иронии и лирики…»

Спасибо; нет, правда, спасибо (как говорится в Георгиевском зале, за высокую оценку моего труда), но – какое показательное противопоставление! «На фига ему политика, когда есть…»

Как будто речь идет о выборе профильного бизнеса!

На фига плести макраме, когда так хорошо идет гжель!

Но политика — не бизнес, по крайней мере, для меня. Вопиющее несовершенство сегодняшнего политического устройства — вопрос жизни и смерти, иногда в буквальном смысле. (Большинство людей, увы, понимают это, когда словосочетание «вопрос жизни» уже перестает быть метафорой. Не ходил человек на митинги против войны в Чечне, а пришел однажды с ребенком на «Норд-Ост»...)

Полностью тут http://www.charter97.org/bel/news/2007/06/15/politika

добавлено спустя 2 часа 47 минут:

Какая прелесть
http://www.bg.ru/article/6756/

[Helen]

Какая прелесть

Не говори ка....
Я сначала прочитала название статьи как "Новые фашисты" - кстати, если вдуматься - не так уж сильно я и обманулась...

[полина]

По поводу фетишистов... Думаю, что кол-во сторонников этого фан-клуба заметно увеличится после этой статьи
Лица-то какие у всех фанатов просветленные! Просто чудо что за ребята!

А Шендерович, как всегда, большая умница!

[lana saveleva]

Шендерович, действительно, большая умница. Но как грустно все это читать, ей-Богу.
У меня тут в передаче была гостья - очень толковый социолог, на тему: "Отношение к государству среднестатистического россиянина". Вот где грусть-тоска. Патернализм, "государство мне должно... (квартиру, машину, пособия)", совковые корни, православие - как благоприятнейшая почва для расцвета коммунизма в советское время. Самое ужасное, по результатам многолетних исследований, - поколение родившихся в конце и середине 80-х - думает точно так же, как и их родители, более того (и вовсе поразительно) - чем выше уровень образования (!) - тем этот патернализм пресловутый сильнее. Плюс персонификация государства. То есть, государство - это не инструмент, не функция, а конкретные Иванов, Петров, Сидоров, сидящие наверху, есс-но, плохие, потому что они ТАМ, а мы - здесь ("честных людей во власти не бывает", "порядочный человек в эту грязь не полезет" и т.д.). Плюс легендарное "взять всё и поделить!" на новый лад - последствия нового российского "капитализма", если это можно так называть. Плюс привычка государство "обхитрить", "обмануть", чего-нибудь с него "поиметь". То есть, оно, конечно, "отец родной" (царь-батюшка), и много чего нам должно просто по этому, но кинуть его при этом по-мелкому - дело святое и незазорное.

В общем, мрак какой-то получается. Такой у нас (и у меня тоже - поскольку я тоже дитя той же эпохи и того же социума) бардак в головах - страшное дело. О чем, собственно, и Шендерович в своей статье пишет, по большому счету.

[Наталья_М]

lana saveleva, конечно, трудно не согласиться с социологом, но я все чаще слышу фразу "я плачу налоги, и поэтому (список требований)" - очень здравая позиция, на мой взгляд. То есть человек выполняет свои обязанности и предъявляет права. Конечно, так говорят не бабушки у подъездов, а наше поколение и младше, но я практически не слышала от "молодых", что государство им что-то должно, скорее, полнейшее равнодушие к государству - пока оно не трогает меня, я не буду трогать его.

[lana saveleva]

Наталья_М, вот это самое требование - как раз то разумное отношение к государству, которого и хотелось бы! Но его слишком мало - вот о чем речь шла.
А я, наоборот, очень часто сталкиваюсь с такой позицией: я воспитываю ребенка, государство мне должно дать квартиру - тогда рожу второго. Даст денег - рожу третьего (результаты опросов наших корреспондентов).
Или, вот, к примеру, моя хорошая знакомая рассуждает: в этой дыре (читай - Тверь, или шире - Россия) жить невозможно: работу не найти, бизнес не открыть (4 года дома с ребенком, мать-одиночка, образование незаконченное высшее - лень восстанавливаться и сдавать оставшиеся хвосты, никто не берет на работу) - виновато .... (такое-то) государство! Мысль о том, что неплохо бы оторваться от стула и чего-то попробовать сделать (раз уж чего-то не устраивает по жизни) в ее голову не приходит, а если приходит - то так же благополучно и быстро эту голову покидает. Девочке уже 30...
А равнодушие к государству - это нечто настороженное, то есть, мы ожидаем, что оно (государство) может сделать мне бяку, но пока не сделало - и ладно? Это тоже ненормально. Тупиковый вариант. Государство должно обслуживать наши потребности, а мы - поддерживать его, налогами и участием в выборах. Вот и вся любовь, как мне кажется.

Чего-то я мрачная сегодня какая-то... ПМС и муж опять накосячил... развестись что ли...

добавлено спустя 1 час 37 минут:

http://www.newsru.com/russia/18jun2007/ramzan.html

вау!!!!!!!!!!!!!!!!! а вы говорите...

[Наталья_М]

. развестись что ли...

эмиграция – самая последовательная, если не считать самоубийства, разновидность эскапизма: меня тут нет, делайте тут, что хотите!

[lana saveleva]

Наталья_М, упрек принят!
но что делать с этими медсестрами - ума не приложу...