Пропустить навигацию

Судорожные и другие приступы у ребенка, эпилепсия

Модератор: NatKa

irina_yer
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 19:42
Откуда: Кировоград

Сообщение irina_yer » Чт апр 12, 2012 14:17

Добрый день. У ребенка (5 мес.) наблюдаются единичные передергивания время от времени в области шеи и плеч, голова аж покачивается от стороны в сторону. Подрагивания эти нерегулярные, длятся буквально секунды, ребенок при этом не замирает, не напрягается, может моргнуть в этот момент, смотреть в глаза. Это не связано с мочеиспусканием (проверяли) и вообще закономерности никакой нет. Что это такое?

анастасиятихомирова
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 20:48
Откуда: петрозаводск

Судорожные приступы

Сообщение анастасиятихомирова » Вт май 01, 2012 21:06

Здравствуйте!
Дата рождения доченьки 10.01.2011г. Роды были тяжелыми с гипоксией плода. С августа 2011 г мы наблюдаемся и лечимся в городском реабилитационном центре с диагнозом ППЦНС, синдром двигательных нарушений, миатонический синдром, синдром цервикальной недостаточности, группа риска по задержки моторного развития. Были назначены курсы массажа и ЛФК. У дочьки в марте 2011г был приступ с потерей сознания, диагноз- аффективно-респираторные приступы, в год и два месяца (в марте 2012г) , после вирусной инфекции приступы повторились, только в более тяжелой форме,врачи ставят под вопросом эпи синдром, аффективно-респираторные приступы, транзиторно-ишимические атаки. В поликлинике были сделаны ЭЭГ и узи, по результатам обследований врач направила нас в на консультацию к эпилептологу для решения вопроса о возможности проведения ЭЭГ с видиомониторингом и уточнения диагноза, эпилептолог посчитала, что нет необходимости в проведении данного обследования, поставила предварительный диагноз транзиторно-ишимические атаки и высокая степень риска по эпи синдрому, назначила обследования: МРТ головного мозга и УЗИ сосудов мозга. Лечащий врач невролог считает, что для уточнения диагноза необходимо проведение ЭЭГ с видеомониторингом, она считает нашу ситуацию не простой, так как приступы судорог не укладываются в картину классического эпи синдрома. Было 2 приступа по 30 минут и 3 приступа во сне по 5 минут: первый приступ начался внезапно ребенок заплакал и сразу же стала издавать звуки похожие на всхлипывания, но только намного громче. при этом ни на что не реагировала, минут через 20 закрыла глаза, через 10 минут очнулась, и вела себя как обычно. Второй приступ начался во сне, заплакала, те же звуки, проснулась и все 30 минут ритмично дергала головой, была с открытыми глазами, но через 30 минут как-будто очнулась. Еще 3 приступа во сне, ночью спит и начинается учащенное дыхание и сокращение диафрагмы, продолжается минут 5, даю грудь и приступ постепенно проходит. Врачи не знают что за приступы. Необходимо ли делать МРТ, я сомневаюсь, так как нужен наркоз при этом, он не может еще больше навредить и что это могут быть за приступы. Назначили пантогам и микстуру цитраль, пантогам пьем, микстура не пошла, ребенка от нее тошнит. Спасибо!

NatKa
модератор
Сообщения: 5704
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 11:59
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение NatKa » Ср май 02, 2012 17:27

анастасиятихомирова, вопросы у вас не простые, для специалиста. К сожалению не могу сказать, когда сможет ответить Наталья Борисовна, поэтому рекомендую еще написать в форуме врачебных консультаций РМС, только внимательно прочитайте, как писать сообщения.
http://forums.rusmedserv.com/

Еще есть тема про аффективно-респираторные приступы, может будет полезной:
http://www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?p=225372

анастасиятихомирова
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 20:48
Откуда: петрозаводск

Сообщение анастасиятихомирова » Ср май 02, 2012 21:40

Спасибо!

Жанель
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 02:29
Откуда: Алматы, РК

Сообщение Жанель » Чт июн 21, 2012 07:00

Наталья Борисовна, здравствуйте!
хотелось бы получить вашу консультацию. У моей дочери в 4,5 месяца при засыпании на груди была дрожь в один день 2 эпизода:
первый раз была очень мелкая дрожь еле заметная, рука и голова
второй раз крупная дрожь - рука, нога и голова, продолжалось секунд 5-6, прекращалось при поглаживании ребенка. Невропатолог отправила на НСГ - повышенная резистенция сосудов головного мозга, в остальном все в норме. Прописали танакан по четверти таблетки 2 раза в день в течение месяца и при повторении приступов записать на камеру и сделать ээг.
в 5 месяцев приступы начали повторяться (2 раза крупная дрожь, 2 раза мелкая в разные дни), только рука и иногда голова. удалось на камеру записать крупную дрожь, но на камере видно только что трясется рука. невропатолог посмотрела и сказала что это тремор, так как возможно остановить прикосновениями и выписала магне б6 по четверти таблетки
три раза в день в течение 14 дней. но тремор продолжается во время
лечения, сейчас мы пропили пока 8 дней лекарство, уже второй день по
два приступа в день, но дрожь мелкая по несколько секунд, не более 5, рука или одна или обе и слегка голова. при приступах дыхание не останавливается, не синеет, продолжает сосать грудь. все приступы
случаются только во время засыпания на груди.
в остальном ребенок развивается хорошо. только были проблемы с
шейноворотниковой зоной, ребенок не уверено держал голову, но в 4 месяца научились переворачиваться на живот и мышцы шеи окрепли, теперь проблем с держанием головы нет. все рефлексы в норме, тонус мышц тоже. спим хорошо, не плачем, всегда улыбаемся.
подскажите:
1. чем опасен тремор?
2. помогает ли магне б6?
3. если после приема не пройдет тремор, надо переждать или предпринимать дальнейшие действия и какие?
4. стоит ли делать ээг?
5. какие будут ваши рекомендации по данной ситуации?

заранее благодарю

Оленька и Егор
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2012 19:41
Откуда: Омск

Сообщение Оленька и Егор » Ср июл 04, 2012 18:05

Здравствуйте. Наши диагнозы тут:
http://www.komarovskiy.net/forum/viewto ... 34#1418334

Утром сегодня у ребенка начала дергаться одна нога я руками ее взяла не остановилась и так минуту. я напугалась. может нас рано сняли с фенобарбитала.
помогите , что это. (ребенку 2месяца и 8дней)
спасибо

Добавлено спустя 14 часов 55 минут 21 секунду:

еще раз был эпизод дергалась нога днем... всего 2раза за день

Педиатр Изяков
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 01:01
Откуда: Великий Устюг

Сообщение Педиатр Изяков » Ср июл 04, 2012 18:27

Оленька и Егор писал(а):дергаться одна нога я руками ее взяла не остановилась и так минуту. я напугалась. может нас рано сняли с фенобарбитала.

А может неправильно сняли?
Из инструкции к фенобарбиталу:
Отмену следует проводить постепенно, путем снижения дозы в течение длительного времени, чтобы уменьшить риск возникновения синдромов отмены и «отдачи». Абстинентный синдром может развиться в течение 8–12 ч после приема последней дозы и обычно проявляется в следующей последовательности (малые симптомы): тревога, мышечные подергивания, дрожание рук, прогрессирующая слабость, головокружение, нарушения зрения, тошнота, рвота, нарушение сна, ортостатическая гипотензия (головокружение, обморочное состояние). Выраженность синдрома отмены постепенно снижается в течение примерно 15 дней.
Дмитрий Николаевич.

Оленька и Егор
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2012 19:41
Откуда: Омск

Сообщение Оленька и Егор » Чт июл 05, 2012 15:59

Здравствуйте. то есть получается в течение 15дней пройдет ? дергание ноги , сегодня не было.
невролог ставит под вопросом нам Синдром Веста (наши вздрагивания) ей не нравятся, хочет назначить лечение фенобарбитал 3 пакетика в день + депакин, это просто убойная доза, и запретила главное это массажи, а как ребенок будет развиваться то, из ЭЭГ по вздрагиваниям : Зарегистрированны события в виде вздрагиванияй генерализованных, фокальных.
подскажите пожалуйста

Добавлено спустя 9 часов 31 минуту 41 секунду:

Здравствуйте.
сегодня были у невролога повторно, она изучила рисунки вздрагиваний , видео ЭЭГ (2часа). не подтвердился синдром Веста. Эпизодов с поддергиванием ноги сегодня не было.
Диагноз основного и его осложнения: Эпилепсия неуточненная. Неонатальные судороги без эпилептиформной активности. Неэпилептический миоклонус, поркорковый гиперкинез. Перинатальное постгипоксически-ишемическое поражение ЦНС, сминдром двигательных нарушений.
Лечение: ведение дневника приступов, избегать солнечных инсаляций.
1. Фенобарбитал по 0,005 - 3 раза в день (ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО МЕНЯ ПУГАЕТ)
2. Фенибут 1/4 - 2раза в день; (2 месяца)
3. Магне В6 2мл - 2раза в день; (1 месяц)
4. Брусничный лист 50мл за сутки - 20 дней на фоне отвара изюма.

..При сохранении миоклоний контрольный осмотр и повторное видео ЭЭГ учитывая возможное созревание гипсаритмии для исключения синдрома Веста. Противопоказан: массаж, физио.

..и еще сказала если что то случиться то это случиться в эти 2 недели, дай бог чтобы этого не было.

у меня пару вопросов , помогите пожалуйста:
1. Насколько страшен фенобарбитал 3раза в день по 0,005 , тормозит ли он развитие ?
2. могут ли наши вздрагивания (генерализованные, фокальные) и отмена фенобарбитала перерасти в Синдром Веста ?
3. может ли вообще фенобарбитал 3раза вень убрать миоклонические вздрагивания ?

июнь месяц были на 1пакетика фенобарбитала 0,005, а сейчас на 3, переживаю очень что он будет загружать ребенка сильно и развития не будет.

прошу Вас помогите,

спасибо

Педиатр Изяков
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 01:01
Откуда: Великий Устюг

Сообщение Педиатр Изяков » Чт июл 05, 2012 18:44

Оленька и Егор писал(а):у меня пару вопросов , помогите пожалуйста:
1. Насколько страшен фенобарбитал 3раза в день по 0,005 , тормозит ли он развитие ?
2. могут ли наши вздрагивания (генерализованные, фокальные) и отмена фенобарбитала перерасти в Синдром Веста ?
3. может ли вообще фенобарбитал 3раза вень убрать миоклонические вздрагивания ?

1. настолько страшен, насколько и риск генерализованных судорог
-сопоставление риск-польза в Вашем случае 1:1 к сожалению
2. синдром Веста может сформироваться так же, как и любая другая форма эпилепсии, но фенобарбитал на это никак не влияет
-насколько я знаю синдром Веста (инфантильные спазмы)-это фенобарбиталом не лечат
3. фенобарбитал может убрать любые приступы, которые им купируются, в том числе и миоклонии; и насколько я понимаю, он у Вашего ребёнка их и убирал
Вот какое у меня мнение: лечить в такой дозе явных причин нет, поэтому принимайте снова на ночь по 0,005 и наблюдайте
Дмитрий Николаевич.

Оленька и Егор
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2012 19:41
Откуда: Омск

Сообщение Оленька и Егор » Пт июл 06, 2012 05:21

Спасибо за ответ.
1 пакетик фенобарбитала на ночь вздрагивания не убирал полностью, их было меньше, а вот позавчера прям какой то день ужасный и вздрагивания очень часто и тряслась нога = ужас просто. (это уже без фенобарбитала) Фенобарбитал не принимаем уже 11дней. вчера на ночь один пакетик выпили.
опять вопросики:
1. может имеет смысл пить 2 пакетика фенобарбитала ? чтобы полностью убрать миоклонии (если конечно уберет) , невролог тут же говорит когда убдет повторное ЭЭГ если так миоклонии какие же будут как в этом ЭЭГ то это норма до полугода/года сами пройдут, тогда зачем вообще фенобарбитал.
[u]2. фенобарбитал тормозит развитие?
спасибо

вчера ребенок начал агукать днем как разговорился подрят по 4-5раз "агу" "ау" "аг" муж ему отвечает на его языке и он тоже в ответ правда один раз скажет , конечно не всегда так , но вчера раз 7 было так. это первый раз такое , думаю может что без фенобарбитала. еще вчера были у окулиста закапала в глаза (расширяли) , смотрела долго его, сказала все в пределах нормы по возрасту. Я еще ребенку начала включать классическую музыку "Эффект Моцарта" каждый день.
спасибо
[/u]

Педиатр Изяков
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 01:01
Откуда: Великий Устюг

Сообщение Педиатр Изяков » Пт июл 06, 2012 17:19

Оленька и Егор писал(а):1. может имеет смысл пить 2 пакетика фенобарбитала ? чтобы полностью убрать миоклонии (если конечно уберет) , невролог тут же говорит когда убдет повторное ЭЭГ если так миоклонии какие же будут как в этом ЭЭГ то это норма до полугода/года сами пройдут, тогда зачем вообще фенобарбитал.

Имеет смысл только на ночь, а днями наблюдать и вести дневник.
В данном случае Вы принимаете соломоново решение, поскольку определить вид миоклоний и отличить их от истинной эпилепсии можно будет только видя сами миоклонии и отслеживая их изменение со временем.

Добавлено спустя 53 секунды:

Оленька и Егор писал(а):2. фенобарбитал тормозит развитие?

Да, тормозит.
И чем выше доза-тем значительнее.

Добавлено спустя 2 минуты:

Оленька и Егор писал(а):думаю может что без фенобарбитала.

Это вряд ли.
Та доза, которую ребёнок получал и получает существенного влияние на развитие не оказывает.
Дмитрий Николаевич.

Оленька и Егор
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2012 19:41
Откуда: Омск

Сообщение Оленька и Егор » Вс июл 08, 2012 17:44

Спасибо за ответы. эпизодов с ногой больше не было, верю и надеюсь что синдром отмены фенобарбитала.

Оленька и Егор
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2012 19:41
Откуда: Омск

Сообщение Оленька и Егор » Сб июл 14, 2012 10:44

здравствуйте, скажите пожалуйста возможно что дерганье ногой 2раза было от отмены фенобарбитала? а не эпилепс.приступ ?

Педиатр Изяков
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 01:01
Откуда: Великий Устюг

Сообщение Педиатр Изяков » Сб июл 14, 2012 19:35

Оленька и Егор писал(а):скажите пожалуйста возможно что дерганье ногой 2раза было от отмены фенобарбитала? а не эпилепс.приступ ?

Скорее всего, это эффект быстрой отмены.
"Дёргания"-миоклонии об эпилепсии не говорят.
Эпилепсия- миоклонии под монитором ЭЭГ, на котором эпиволны.
Дмитрий Николаевич.

Ирина1989Воробьёва
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 08:59
Откуда: Калининград

Нет точного диагноза

Сообщение Ирина1989Воробьёва » Пн июл 30, 2012 09:06

Здравствуйте!
Моему сыну 1.7 года. Ближе к году стала замечать,что он как бы замирает. Продолжается это меньше минуты. Он просто застывает в одном положении,смотри вперёд в одну точку. При этом не реагирует ни на какие раздражители. Вот недавно сделали Видео-ээг -мониторинг 2 часа. Заключение: фоновая активность сформированна по возрасту. сон модулирован по фазам, физиологические паттерны сна выражены. во сне выявлено выраженное региональное замедление биоэлектрической активности в височной области левого полушария. специфической эпилептиформной активности не выявлено.
иногда замечаю что ребёнок чуть понервничает он начинает драть на голове волосы.
родился на 39 недели путёр кесарево сечения,экстренное (слабая родовая деятельность). родовых травм не было. по шкале поставили 9/9 баллов.

что значат эти замедления? раз нет эпилепсии,почему он так замирает.

наши неврологи рекомендуют нам лечь на обследование и сделать мрт. безопасно ли это мрт в этом возрасте?

и ещё вопросик. у нас время свёртываемости начало 3.25 конец 3.50. норма ли это? после взятия крови обычно кровь в течении 10 минут не останавливается.

спасибо заранее!


Вернуться в «Неврологические и психиатрические болезни»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей